Hogyan jellemeznéd a jobbikot ha nem írhatnál elcsépelt általános kliséket?
Gondolom te városi vagy?
Most ki lehet rendőr?
Nem csak tiszti főiskolások vannak a testületben most sem.
Természetesen ha ugyan azok a feltételekkel dolgoznának a csendőrök mint a rendőrök, akkor ugyan azok vonatkoznak rájuk. Ugyan úgy el kell végezniük azt a gyorstalpalót amit egy átlag érettségivel rendelkező embernek aki a rend őre szeretne lenni!A jogaik és a kötelezettségeik a a törvény betartása és a betartatása is megegyezne.
Nem ebben van a lényeg.
A saját környezetükben kellene dolgozniuk, ott ahol élnek netalán felnőttek vagy megszülettek. Azokkal a sajátos problémákkal , emberekkel kellene foglalkozniuk amiben egy városi oda vezényelt nem ismert esetleg nem tisztelt rendőr(még ha jól végzi is a munkáját) meg sem közelítheti a hatékonyságot és a jelenlét elrettentő erejét.Nem kellene a városokban kialakult sajátosságokból
adódó bürokráciával vagy a ott szokásos szervezeti mintákból adódó a (várost és a falu)teljesen más problémáiból adódó adottságok okán nem megfelelő hatékonysággal működni.
Nem az életvédelmi osztály költözik ki vidékre, sőt ha el lopnak egy autót akkor sem a csendőr feladata hogy mindent megoldjon. Ha ilyen eset történik ott a megye.
De az hogy a napi problémáit (kisebb lopások , bicigli, műszaki cikk termény vagy épp garázdaság stb )a helyi ügyek , azokat megoldja. Hogy azoknak akik ezekre vetemednek legyen az a tudatukban hogy nem garázdálkodhatnak szabadon.
Tudod mennyi pénzt emészt fel a megyei rfk-ok nak hogy ilyen ügyekben is intézkedni kell egy komplett aparáttal?
Annak a negyedéből és többszörös hatékonysággal mg lehetne oldani. És akkor a jelenlét preventív hatásairól ne is beszéljek.
Lehet a nevük csendőr vagy helyi rendőr, nem ez a lényeg.
Persze ha van jobb ötleted azt szívesen elolvasnám , sőt
tovább is adom megfontolásra. Csak ne így maradjanak a dolgok mert ezen változtatni kell, és ha valamivel közelebb kerülhetünk egy jobb megoldáshoz az csak természetes hogy csiszolhatunk rajta.
És igen akinek van félnivalója a törvénytől az féljen és akit védeni kell az érezze hogy törődnek vele.
válasza:Ismét felteszem a kérdést: fejbesomhatja a csendőr az uborkatolvajt, vagy sem?
Ha nem, akkor feltaláltátok a spanyolviaszt, sikerült hangzatos jeligékkel körbeírni a ma is létező polgárőrséget.
Ha igen, és ráadásul nem is rendőr, akkor viszont nagyon nagy gáz lenne, helyi kis királyok lennének, akik belátásuk szerint járhatnának el, és igaziból semmi biztosíték nem lenne rá, hogy ne nyomjanak mást is fejbe egyéni szimpátia alapján.
Az ilyen helyi önhatalmú "igazságosztó" vagy "rendfenntartó" brigádokat egyébként szintén nem a Jobbik találta ki, ebből is volt már számtalan a történelem folyamán, egyik se végződött jól. És soha nem csak a bűnözőknek ilyenkor félniük.
Barátom ott ahol a rendőr fejbe sommanthat bár kit ott én nem szeretnék élni.
Ha nem akarod megérteni hogy mi a lényege azon én nem tudok segíteni .
UGYAN OLYAN RENDŐR MINT A PESTI VAGY A DEBRECENI VAGY A SZOMBATHELYI AKI NEM VERHET FEJBE LEGFELJEBB ŐRIZETBE VEHET HA RAJTAKAP VALAMIN.
Amiben más az az hogy alkalmazkodva a helyi sajátosságokhoz dolgozik.
Tudod ha az utún versenyzel egy motorral akkor szerencsésebb egy gyorsaságit választani, ha terepen akkor meg egy cros motort .
Kevesebbet kell szerelned és gyorsabban haladsz.
Bocs ,, nem akartam egy ilyen példáig lesüllyedni!
válasza:Te nem akarod megérteni miről van szó. Ha nem alkalmazhat erőszakot a csendőr, akkor hogyan tartoztathatna le bárkit is? Szépen megkéri?
Ha nem alkalmazhat erőszakot, akkor nem tud rendet fenntartani, mert nincs rá semmilyen eszköze. Nem teperhet le, nem bilincselhet meg, nem vihet be sehova. A max, amit tud, hogy jelen van, és ha úgy hozza a szükség, akkor hívja azt, akinek meg van a lehetősége ahhoz, hogy intézkedhessen. Azaz a rendőrt. Ez is nagyon hasznos dolog, mert így nem kell mindenütt rendőrnek lennie, elég a beérkező hívásokra kiérkeznie, de ezt már kitalálták, ez a polgárőrség.
Tehát ahhoz, hogy rendőrség nélkül is önállóan fenn tudja tartani a rendet a csendőrség, ahhoz joguk kell hogy legyen erőszakot használni. Másképp semmit nem tudnának csinálni. És ezt már fent többször leírtam, hogy akkor vagy rendőrségről beszélünk, vagy helyi brigádokról, és erről már írtam fent, hogy ez utóbbi nem vezet jóra.
Egyébként az alapján, amiket ide meg a másik kérdésben írtál (a csendőrség hatásfokáról, gondolom te írtad), azok alapján te rendőrségről beszélsz csendőrség alatt, kis rendőrösökről 3-4 falunként, akik a napi rend fenntartásáért felelősek, lehetőleg helyiek, de értelemszerűen a nagyobb bűnesetek megoldásához nincs elég hátterük, ezért ott a központból jönne a segítség. Ez lenne az alapötlet, ha jól értem.
Ez esetben megnyugtatlak, most is ezen az elven működik a dolog, semmi újat nem találtatok fel.
És attól még, hogy a kistérségekben dolgozó rendőröket ezentúl csendőrnek hívjátok, nem lesz olcsóbb a rendszer, hiszen ugyanúgy állni kell a csendőrök képzését, a fizetését (hiszen ha mellette dolgozik, akkor nem lesz ideje rendet tartani), az őrs fenntartását (fűtés, villany, stb.), a járműparkot (3-4 település esetén szükség van kocsira), benzin, stb.
Ami értelmes javaslat lehet, hogy a rendőrség kapjon több pénzt, ezáltal több rendőr és több őrs legyen, így tényleg nőjön a lefedettség és hatékonyság.
Ennek így van értelme, a csendőrös maszlagnak nincs.
Nem tudom te hol laksz de én a munkám során napi szinten a kistelepüléseket járom. Nem 1 -1 kistelepülést hanem országszerte , főleg kelt magyar országon.
Abban egyetértünk hogy mindegy hívjuk ezeket a rendőrségen belüli egységeket. Talán azért a csendőr elnevezés a legaktívabban alkalmazható mert amikor léteztek a csendőrök akkor valami hasonlóvolt a hatáskörük. Nincsenek kis őrsök ma sehol.
Pld Polgár az egy 2000 lélekszámú kisváros és hozzá tartozik 3kis település. Tiszaújváros hasonló és hozzá is tartozik 3. Ennek így semmi értelme mert a 6 kistelepülésen szinte soha nincs rendőri jelenlét pedig szomszédjai egymásnak. Nincs szükség új őrsökre hiszen a példa szerint említett városoknak már van rendőrsége és nincs szükség új autókra mert mert az is van csak javarészt ott állnak a rendőrségek előtt mivel a mai vidéki rendőrök munkáját túlnyomóan az irodai tevékenység teszi ki. De ez nem is pénz kérdés mert teljesen mindegy hogy több be lenne e a maihoz képest hiszen egyszerűen nem lehet embereket magukra hagyni. Mert ha helyesen tennénk fel a kérdést " a mai állapotok megoldása esetén mi lenne a hatásosabb és olcsóbb" további központosítottan tevékenykedő rendőr,vagy speciálisan a kis településeken szolgáló megbízott csendőrségi hálózat felállítása? Mert ez nem kérdés itt lépni kell mielőtt nagyon súlyos önbíráskodási hullám fog elindulni.
Tudod én már láttam Ököritófülpösi embereket 40-50 csoportban kaszával kapával a Dankó Pista utcába elindulni mikor nem kaptak segítséget a rendőrségtől.
Próbáld megérteni hogy semmi nem lehet tökéletes megoldás de valamit tenni kell hogy ne a helyi lakosok akarják megoldani önkényesen a problémáit.
De nézzük meg az érem másik oldalát!
A cigányoknak is szüksége van a védelemre !
Arra hogy legyen " valaki" aki tudja hogy kit kell keresni ha valami történik és meglegyen a hathatós kapcsolata minden közösséggel a kistelepülésekben.
Hogy ne az apró de az indulatok gerjedésére okot adó piti bűnözések adminisztrációja vegye el az aktív állomány idejének nagy részét. Pld Ha az egyik gyerek elveszi a másiktól a bicigliét akkor ne a városi rendőr kezdjen nyomozásba mert te is tudod hogy egy bicigliért bele sem kezd. Viszont az apukák előbb utóbb leszurkálják egymást ami már megyei ügy lesz 100× annyi papírral és munkával.
Vagy mikor a cigány öli a cigányt mint uzsorás és senki nem mond semmit egy idegen városi rendőrnek mert tudja hogy nem védheti meg 30km ről.Fele annyi munka sem lenne ha csak a jelenlét meglenne.
Én abszult nem vagyok rasszista csak látom hogy vannak elszabadult események amiket ha nem kezelünk racionálisan és időben az beláthatatlan és sokszor költségesebb problémákat fog okozni a közeljövőben.
Lehet azt mondani hogy nem tökéletes a megoldás de ez vagy ehez hasonló megoldások a leg ár érték arányosabbak.
válasza:Az hogy nem jut mindenhova rendőr, az igaz, hiszen ha a rendőrségnek van X pénze, akkor csak azzal arányos számú rendőrt tud alkalmazni. És ismét írom, attól még, hogy máshogy hívod, attól nem lesz olcsóbb, mert a csendőrt is ugyanúgy fizetned kell, meg a felmerülő költségeit is, mint ahogy a rendőrt, semmivel sem olcsóbb.
De ezt már te is kezded pedzegetni a hozzászólásodban, hogy jó, pénzbe kerülne, de ez azért mégse pénz kérdés.
Az, hogy a vidéki rendőrök idejének nagy részét irodai munka teszi ki, az számomra irreálisnak tűnik, nem tudom honnan vetted. De még ha el is fogadom, akkor is egy helyen az elvégzendő irodai munka nagyjából konstans a létszámtól függetlenül, tehát ha felveszünk oda még néhány embert, akkor azok már idejük döntő részét járőrözéssel tölthetik. És akkor itt jegyezném meg, hogy igen, feltalálták már az olyan rendőrt is, aki nem a tolvajlások meg egyéb bűnügyek kivizsgálásával foglalkozik, hanem a rend fenntartásával: ezt hívják járőrnek.
Akárhogy csavarod, a dolog mindig csak egyféleképpen fog értelmes dolgot kihozni: több rendőrt, több járőrt alkalmazni vidéken. Ennyi. Eddig semmi olyat nem írtál, ami azt mutatná, hogy ettől valami lényegileg eltérő dolgot szeretnétek.
Tehát a kérdés - csendőr nélkül, ellenben értelemmel - így hangzik: Adjunk-e több pénzt a rendőrségnek, hogy ebből több járőr jusson vidékre?
Ez egy teljesen normális kérdés, bár nem kevés pénz kéne oda hogy hatása legyen, tehát akkor felmerülhetne a kérdés, hogy honnan csoportosítsák át a pénzt, de ilyen jellegű konkrétumok igaziból ráérnének a választások után is.
Mindenesetre ez így egy egyenes és egyértelmű kérdés lenne - én pl. még támogatnám is az elképzelést.
Ha ilyenekkel jönnétek, akkor esetleg még komolyan is vennélek titeket.
Ezzel szemben megy a csendőrözés, ami egy homályos maszatolás. Semmi konkrétum, semmi tartalom, ha mögé nézel (ezt bizonygatom már mióta), csupán egy szó.
Egy célja van, és beismerem, azt jól szolgálja: ma Magyarországon megvan az a réteg, aki már csak attól elélvez örömében, hogy valami Horthy-rendszerrel kapcsolatos dolgot hall (tudom, hogy volt előtte is csendőrség, de egyértelmű a kapcsolat).
A Jobbik ezt a réteget célozta be magának, és ezeknek küldi az ilyen üzeneteit, mert ezeknek ez úgyis jó, tehát akkor inkább ilyenekkel operál, mint hogy a felvetett kérdésekre értelmes válaszokat adjon, mert azzal csak a baj van, azzal lehet vitatkozni, stb. Egy csak odadobott szóval meg nem lehet érdemi vitába szállni.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!