Magyarország miért lett éltanulóból sereghajtó?

30: Mind igaz, de az államadósság a 2020-as COVID lezárás után ugrott meg nagyon durván, előtte 70% alatt volt, 2010 óta folyamatosan csökkent.

29: Legyen úgy, de ha nyer a Tisza, remélem ők is el lesznek számoltatva, ha a lopás leállítása után ismét áldozatok vállalásáról, átmeneti nadrágszíj-meghúzásról beszélnek. Ilyen forgatókönyv esetén egy Putyin-szponzorálta 2026-os 2006:reloaded-et is jogosnak tartanék, ha pl. mégis megemelik a rezsit, mert MP azt mondta, megtartják a rezsicsökkentést (Ami kamu, tudom. Azért ne emeljék a rezsit, jó? Akkor sem, ha kamu.)

#26

"többi országhoz viszonyított lecsúszással is nagyon szerényen, de emelkedő pályán volt az életszínvonal"

Nem teljesen, ehhez már ismerni kell, hogy egyes mutatókat hogyan számolnak.

Csak a példa kedvéért. Magyarországon nem azért csökken a szegénységnek kitett emberek száma, mert gazdagodnak az emberek, hanem mert az átlag is elszegényedik.

És ez a mutató is az átlaghoz van kötve.

"A COVID szabadította el az inflációt és taszította recesszióba a gazdaságot mindenütt"

Hogy mi? :D

2019-ben a covid előtt az éves infláció magasabb volt, mint 2020-ban, amikor volt.

2019-ben 3.4% volt, míg 2020-ban 3.3%.

"lezárás helyett leírjuk a veszteségeket, a gazdaság még növekedhetett is volna, a lezárás ellenes turizmusból például."

Ez nem igaz. A covid elején nálunk nem volt lezárás, de már érezhető volt a gazdaságra gyakorolt hatása pont amiatt, mert a kínaiak lezártak.

A magyar gazdaság annyira kiszolgáltatott - amivel egyébként senki nem kezdett semmit -, hogy még ha mi semmilyen intézkedést nem teszünk, már akkor visszaesik a gazdaság, mert más országok lezárnak.

A turizmus sem tudott volna semmit sem megmenteni jelen helyzetben, mert nem csak az esett vissza.

Semmivel nem tudtok volna pótolni az autóiparnak a visszaesését.

"És most sem lenne a költségvetés a teljes széthullás állapotában, ha jönnének az EU-pénzek."

Ehhez meg simán egy kormányváltás kell.

"Szóval oké, egy hangyafasznyit haladtak 2009-ben, de egyébként 2010 előtt is éppen úgy csúszott lefelé évtizedeken át az oktatás mint utána."

Nem, sok mindenért lehet kritizálni az MSZP kormányt, de az oktatás és egészségügy nem csúszott lefelé alattuk. Stagnált gyakorlatilag. Azt az összeget öntötték bele, ami korábban is kellett bele, de nem tudták megreformálni. Gyurcsány akarta (legalábbis ezt mondta), nem volt mögötte politikai, illetve társadalmi akarat sem.

"Lölő teljes vagyona kb. 1,6 milliárd dollár, ami a teljes 14 év alatt lett neki átcsatornázva"

De nem csak ő lopott.

Mármint, 2010-ben a GDP-nk 132.2 miliárd USD volt, ami 2019-re lett 164 milliárd USD a világbank szerint. Ez 24%-os növekedés.

Foglalkoztatottság 2010-ben 3.27 millió volt, míg 2019-ben 4 millió a KSH szerint. Ez egy 22%-os emelkedés.

Ez azt jelenti, hogy gyakorlatilag nem lett erősebb a gazdaságunk, nem lett nagyobb a hozzáadott értékünk, csak simán többen dolgoztak. Érted? Egy konjunktúra alatt kb. semmivel sem fejlődött az ország.

Most ha ehhez hozzávesszük, hogy évente átlagban 4-5% EU-s támogatás jött ezen időszak alatt. Akkor gyakorlatilag azt tudjuk mondani, hogy az EU-s támogatások nagy része el lett lopva, mert a GDP növekedésén ez nem látszik.

Vagy ha tényleg a gazdaságba tették volna, akkor az azt jelenti, hogy a magyar gazdaság egy konjunktúra alatt visszaesést produkált önerőből.

#31

"2010 óta folyamatosan csökkent."

Ezt ne vedd alapul. A magyar állam eleinte a nagyon drága hiteleket az Eximbankon keresztül vette fel, amikor az államadósságba nem számoltak bele nagyon sokáig. Ebből bírósági ügy is lett.

34: A gazdasági érveid meggyőztek, de azt nem hiszem el, hogy csak azért, mert 2020-ban még nem lőtt ki az infláció, a hazai lezárások semmit nem tettek hozzá ahhoz, hogy 2021 és 2023 között meredeken kilőtt. Szerintem egy éves eltolódással jelentősen hozzátett.

"A turizmus sem tudott volna semmit sem megmenteni jelen helyzetben, mert nem csak az esett vissza."

De csak az az egy terület gigantikus mértékben nőhetett volna. Svédország mellett az egyetlen nyugati, illetve északi féltekén fekvő ország lehettünk volna az egész bolygón, ahol a lezárásellenesek partizhattak volna.

"az egyetlen nyugati, illetve északi féltekén fekvő ország lehettünk volna az egész bolygón, ahol a lezárásellenesek partizhattak volna.":

De nem tettük. Mi lehettünk volna a normális ország, akik nem zárnak le, majd nyíltan az oroszok mellé állnak. Ehelyett hintapolitika van, közbe lopás.

#35

"a hazai lezárások semmit nem tettek hozzá ahhoz"

Nem mondom, hogy nem tettek hozzá, inkább azt mondom, hogy az már nem volt releváns.

A GDP egy része az autóiparra támaszkodik, ha tökéletesen működik a turizmus is, akkor sem fognak egy válságban kocsit venni az emberek. Egy háromlábú szék esetén tök mindegy, hogy 1 vagy 2 lábat rúgsz ki, mindenképp felborul.

És egyébként én még abba se hiszek, hogy a turizmus megmaradt volna, ha nem zárunk le. Nem csak amiatt nem utaznak emberek, mert lezárások vannak, hanem egy válságban az ember nem fog feleslegesen pénzt kiadni. Egy utazás ilyen esetben pedig luxus.

" az egyetlen nyugati, illetve északi féltekén fekvő ország lehettünk volna az egész bolygón, ahol a lezárásellenesek partizhattak volna"

De partiznak az emberek szerinted olyankor, amikor már az is kérdés, hogy másnap mi mennyibe fog kerülni? Mert itt ez a kérdés.

Kocsit sem azért nem vettek, mert a lezárások miatt nem autózgattak, hanem mert az is egy luxus kiadás.

Bizony az ember válságok idején luxusra nem költ, mert bizonytalan a gazdasági helyzete.

És igen, Magyarország erősen támaszkodik luxus "cikkekre", mert mind az autóipar, mind a turizmus ilyen.

Amúgy én nem is értek egyet, hogy ezekre támaszkodjunk, mert láttunk, hogy az IT cégek meg milyen jót mentek. Egy kis országnak, ami nyersanyagban szegény sokkal megérősebb lenne humánerőforrásba fektetni. Vagyis magasan képzett szakembereket képezni.

A magyarok pedig kifejezetten jók matekból, vagyis simán lehettünk volna IT nagy hatalom és a covid alatt kevésbé lettünk volna kiszolgáltatva.