A baloldal miért üldözi azt, aki fehér, hetero, keresztény és férfi?

#8

És amikor valakinek nincs gyereke, ezért adózzon többet, az mi ha nem újraelosztás?

Ugyanúgy mástól vesznek el a családkomcsik.

#11: Gyerektelenként mondom, az állam szemszögét is nézhetnéd kicsit. Tudod, mint mikor nyígsz, hogy a munkádért miért nem 3x annyi a nettód, pedig lehetne, mert te annyira különleges hópihe vagy, egyébként is te úgy érzed, hogy mennyivel hasznosabb vagy, mint xy kollégáid. Vagy kaphattál volna suliban jobb jegyet. Igaz, hogy nem tanultál, de a múltkor xy-nak is felfelé kerekítettek. Meg egyébként is, már attól, hogy viselkedsz és nem kell téged fegyelmezni, ez kihathatna olyan osztályzataidra is, amely tárgyakból gyengébb vagy vagy utálod őket.

Esetleg 40 évesen szóvá teszed, hogy miért cseszegetnek az egyre öregebb szüleid, hogy kezdhetnél már valamit az életeddel, hiszen te úgy gondolod, hogy van elég helyük a lakásban, minek költözz el és fizess másnak vagy a banknak, de amúgy meg kevés pénzből minek gyűjtögess is, hiszen most vagy fiatal, meg amúgy is ki fogunk pusztulni. És leadsz valamennyit a fizetésedből, de pl. a fűtést így is úgy is fizetik, abba minek adj bele, amúgy is 80 wattal nyugalmi helyzetben is fűtöd a környezetedet.

Plusz tök hasznos vagy, mert segítesz, ha anyád elnyomkodik valamit a gépen vagy az okostelefonon.

És bőven jó, hogy a mekiben dolgozol vagy egy gyártósoron, mert így, hogy otthon laksz, marad annyid minden hónapban, hogy azért néha el tudsz menni csapolt sört inni 1500 Ft-ért meg Starbucks kávé és energiaitalozás is belefér és még a fesztivált is kiszorítod szezonban. Amúgy is az állam rohadjon meg, hogy nem ad svájci fizetést. De persze magyar bérszínvonalon, mert úgy lenne igazán a buli. Ha az árak is magasabbak lennének, akkor már annyira nem.

Bár jó, egye fene. Vásárlóerőparitáson is kiegyeznél vele. Ja, hogy nem mi nyertük meg a világháborúkat, rossz oldalra álltunk, nem pedig kimaradtunk belőle? Ja, hogy volt 40 év szocializmus? Ja, hogy a lakosság sem olyan? Ja, hogy nem világnyelv az anyanyelvünk?

Ja, hogy amúgy inkább bármi mást csinálsz, mint megtanuld hobbiból, netről az ottani nyelvet és "ha a hegy nem megy Mohamedhez, Mohamed megy a hegyhez"? Á, erről hallani sem akarsz. Inkább O1G-zel egy öblöset.

Szóval ÁLLAMI szemszögből (igen, nyugaton is) a társadalom folytonossága és a demográfiai egyensúly (ami így is öregszik, az öregek meg egyre kevésbé akarnak dolgozni, egyre nagyobb divat a FIRE is) fennmaradása érdekében muszáj lenne valahogy serkenteni a szaporodási kedvet.

Lehet rajta vitatkozni, hogy mennyire sikeres és hatékony, de ettől még nem simogathatja meg a bunksinkat. De az ellenzék sem. Mert a családtámogatások számukra is szent tehén.

#12

Ha értem nem tesz az állam semmit, engem miért érdekeljen az állam?

Nekem semmi hasznom nincs abból, hogy több gyerek születik, mert még többet kell eltartani, olyanokét, akik anyagilag képtelenek fenntartani a saját családjukat.

Persze én dolgozzak két munkahelyen azért, hogy aludni járjak egy garzonba, még anyuka, aki sose dolgozott, szül 3+ gyereket, és kertes, családi házban lakik egy jó környéken.

Ezt úgy hívják kihasználás.

Nem azért születtem, hogy más rabszolgája legyek, akik hülyének néznek.

"olyanokét, akik anyagilag képtelenek fenntartani a saját családjukat."

Azt az előző kormányok idején kellett, amikor boldog-boldogtalan kapta a szocpolt meg a kiemelt családit.

Lehet utálni a Fideszt, de valótlant ne állíts. Pont amiatt ekézi őket az ellenzék, hogy miért "csak" a középosztályt támogatják (értsd: mondjuk 600 bruttó felett lehet jobban kimaxolni 3 gyerekre a családi adókedvezményt és a CSOK-ot is akkor, ha új építésűt veszel vagy építkezel).

Ők meg azzal válaszolnak, hogy azt szeretnék elérni, ha a felnövő gyerek azt látná, hogy a szülők dolgoznak, vagy minimum az egyik (aki nyilván keres annyit, hogy el tudja tartani a másikat, aki így otthon neveli a gyereket vagy részmunkaidőben csinál valamit, hogy ne az utca nevelje a gyereket, miközben mindkét szülő robotol).

Szóval lehet kritizálni, de azt ne állítsd, hogy az alját támogatnák, se nem olyanokat, akik MÁSKÉPP ne tudnák eltartani.

Az meg már valóban mellékhatás (de erre igaz a mondás, hogy a sok pénz és a jól fizető állás nem feltétlenül jár együtt a józan ésszel), hogy sok marha ezt a lehetőséget arra használja, hogy elkényeztesse a gyerekét vagy a takaróján túl is nyújtózkodjon, ami miatt egyre többek érzik úgy, hogy ők túl csórók a gyerekvállaláshoz.

"Persze én dolgozzak két munkahelyen azért, hogy aludni járjak egy garzonba, még anyuka, aki sose dolgozott, szül 3+ gyereket, és kertes, családi házban lakik egy jó környéken."

Némi frusztrációt és személyes érintettséget érzek itt, eltaláltam? :)

Át tudom érezni, de az, hogy mi nem találunk egy megbízható embert, akivel megosszuk a közös költségeket, így már felébe kerül, azért nem az a hibás, aki talált olyat, akinek szül 3+ gyereket. Arról nem beszélve, hogy mikor már útban van, kiderülhet, hogy mégsem megfelelő az, akit választottunk, mérlegeled ezt a kockázatot? Meg azt, hogy ha nem maradnak együtt, akkor bukta a támogatott hitel?

Bármennyire is úgy látszik, ha csak a közösségi média boldog baba-mama fotóit nyomja az arcodba az algoritmus, ezek az emberek vagy eleve tehetősebb családból valók, legalább az egyik és az após-anyós kistafírozta a másikat is, tehát amit az államtól kaptak az csak bónusz, önmagában édeskevés lenne.

Vagy hihetetlenül nagy mázlijuk van, hogy legalább az egyikük jó szakmát választott, de az életükbe nem látsz bele, hogy emiatt milyen keveset vannak együtt vagy mennyit veszekednek.

Esetleg messze nem olyan boldogok, csak kifelé ezt mutatják.

#14

A fidesz még rosszabb, mert már nem csak a a hátrányos helyzetű gyerekvállalókat kell eltartani.

(Ugye te sem gondolod, hogy egy gyerekre csak a családi pótlékból pénzelnek).

Állami egészségügy, oktatás is rengeteg pénzt visz.

De most már azokat is el kell tartani, akik amúgy rá se szorulnak, ők azok akik állami támogatással veszik a nagy családi házakat, és még a rezsicsökkentéskor a medencefűtésüket is kedvezményből fizették.

#15: Mi az, hogy "csak"? Ennyire nem tudod értelmezni a mondatokat? A Fidesz éppen annyira foglalkozik ezekkel a rétegekkel, amennyire még nem politikai bukta.

Meg egyébként is, mióta a Mi Hazánk is a populista Kádárrendszer 2.0-t tolja széleskörű szociális ellátásokkal az ellenzék meg... hát ők adják önmagukat kinek kéne elhinni, hogy hitelesen még ezt a minimális, 2010 óta nem emelt összeget is eltörölné?

"Állami egészségügy, oktatás is rengeteg pénzt visz."

Ezeknél szintén megy a hiszti, hogy pusztul le. Viszont ezeket meg pláne nem lehet megszüntetni politikai bukta nélkül, Javier Mielinek is csak évtizedek NYOMORGÁSA (amihez képest idehaza kánaán van) után sikerült hatalomba kerülnie a programjával.

Itthon még az is nehézkes, hogy a kádárista "adjon és biztosítson mindent is az állam" berögződéseket leépítsük. És az ellenzéki csatározások nem segítenek benne túlzottan a kormánypártnak.

Tudod, például ettől lenne hiteles az ellenzék a szememben, ha bizonyos célok mellett kiállnának a kormány mellett, nem pedig már rutinból mondanának MINDENBEN ellent nekik. Csak az a baj, hogy egy ilyen húzással méginkább felemelkedne olyan különutas erő, aki populista dolgokat tűz ki a zászlajára.

Viszont a társadalomra visszatérve: "ők azok akik állami támogatással veszik a nagy családi házakat, és még a rezsicsökkentéskor a medencefűtésüket is kedvezményből fizették."

Ez valóban bosszantó lehet, csak azt felejted el, hogy az ő gyerekeik valószínűleg nem az n+1. árufeltöltők lesznek, amivel nem túlzottan van előre az ország, ráadásul mivel a Fidesztől kaptak nem keveset, kisebb az esélye, hogy dobbantanak nyugatra, valószínűleg belőlük lesz a jövő utánpótlása, orvosok, jogászok, mérnökök, kutatók, tudósok, vagy éppen sportolók.

A legnagyobb esélye így van neki, hogy kiválasztódik magától a kiválóság. Már csak presztízsből is ebbe az irányba fogják "rugdosni" a gyereket a szülők. Igen, a gyengébb képességűekből vagy a menthetetlen lustákból lesz szakmunkás vagy valami.

Vagy milyen ennél jobb alternatívát képzelnél el?

#16

Nem fog kiválasztódni semmiféle kiválóság.

Már kérdés számodra mi a kiváló.

Egy összeszerelő ország vagyunk, ahol éhbérért el lehet menni dolgozni a vendégmunkásokkal versenyezve.

Az elit szakmáknál jön az AI így ezzel a bajjal is szembe kell majd nézni.

Nekünk meg van egy olyan kormány, ami szociálisan érzéketlen.

Amúgy meg mindenkinek egy élete van, nem lehet azzal érvelni, hogy majd a gyerekednek vagy annak a gyerekének majd jobb lesz.

Ekkora butasággal egy jóléti országban sem kampányolnak.

A rendszer lényege, hogy mindig vannak nyertesek és vesztesek, és az állam a nyerteseket segíti.

Ennek jó vége nem nagyon lesz.

Ezek mind csak egyéni érdekeket szolgálnak, hogy aki most jó helyem van még 1-2 évtizedig jólétben él,mások kárára.

Azért vagyunk összeszerelő ország, mert eleve csóró ország vagyunk, ez már önmagában komoly korlátokat jelent. Mivel az EU tagja vagyunk, ez az átlagnál jobb egyén szempontjából előny, az átlagos és annál rosszabbak számára viszont hátrány. Mivel az átlagnál jobb egyén szabadon mozoghat, mozog is tehát nem csak a Teller Edék, Neumann Jánosok és Péterfy Tamások pattannak meg, meg nem csak a Balabit meg a Prezi viszi máshova a sikereit, hanem mindenki más, aki teheti. Aki pedig egyszer kicsit is megvetette magát kint, azt ez a kontraszt teljesen más emberré teszi.

Az agyelszívás mindig azoknak kedvez, akik az adott csoporton belül a legtöbb pénzt tudják kínálni és a legkedvezőbb feltételeket, amik ugyancsak pénz kérdése.

Szóval ez a hajó már valahol Trianon környékén, de talán korábban elment. A hasonszőrű országok közül talán Észtországra mondható a legkevésbé, hogy összeszerelőüzem. Úgy az egész keleti blokk nem igazán agysebészek és IT architectek országa.

Ezen felül rengeteg diploma öncélúan az egyén szempontjából jó, hogy flexelhessen vele, hogy neki olyanja is van, de GDP szempontjából inkább kontraproduktív. Sőt, kivándorlás szempontjából is. Azzal nincs bajod, hogy a mi adóforintjainkon képeznek olyan embereket, akik mennek ki külföldre és ott termelnek hasznot, nem pedig ide csorgatják vissza? Mert még az egykulcsos adó ellenére sem tudnak az itteni cégek annyit fizetni, hogy itthon maradjon?

A karrierista emberrel egyébként is az a baj, hogy nem lojális és nehezen lehet röghöz kötni, mert alapbeállítottságilag haszonelvű. Oda megy, ahol többet vagy kedvezőbb feltételeket kap. Ebbe a versenybe akkor érdemes beszállni, ha van mögötte tőkéd, amivel meg is tudod tartani ezeket az embereket, mert kinevelni nem két hét, de nem is pár hónap.

"Amúgy meg mindenkinek egy élete van, nem lehet azzal érvelni, hogy majd a gyerekednek vagy annak a gyerekének majd jobb lesz.

Ekkora butasággal egy jóléti országban sem kampányolnak."

Ez nem butaság, hanem tény. Amúgy valóban nem túl jó kampánystratégia, de attól még tény, hogy pénz = idő * piacképes tudás.

Szóval ha szociális érzékenyek vagyunk és még több súlyt cipelünk ennél is jobban, akkor még jobban fékez minket. Igen, az is, ha azt a pénzt ellopják vagy nem hatékonyan költik el, mert haverokat tőkésítenek fel belőle akik egy napot nem dolgoztak a versenyszféra farkasai között. DE! ettől még a megoldás továbbra is az lesz, hogy megfelelő emberek hatékonyan hasznosítsák a tőkekoncentrációt, nem pedig az, hogy a tőkekoncentrációt olyanokra szórjuk szét, akik nemhogy agysebészek nem lesznek, de a társadalom hasznos tagjai sem.

Értsd: még összeszerelőüzem meg akkugyár alapanyagnak is alkalmatlanok. Ergo: nettó adakozás, nettó pénzpazarlás. Ennél már csak az lenne nagyobb hülyeség, ha külföldről érkező migránsokat támogatnánk a kevés kis pénzünkből vagy olyan ország háborúját támogatnánk belőle, aki nem is EU tagország és amúgy is semmi közünk az ő belviszályukhoz, rendezzék le egymás közt.

Ugyanis a pénz, a tőke már csak olyan, hogy nem lehet egyszerre halmozni és életszínvonalat növelni. Tehát van egy összeg, amit potenciálisan el tudsz érni (nem amiről ábrándozol, hanem amennyit ki is tudsz alkudni és meg is érkezik nettóban minden hónapban vagy évesített átlagban, ha vállalkozó vagy (mínusz a költségek)) és ezt megszorzod a hátralevő életéveiddel. Azt sem árt figyelembe venni, hogy 60-70 évesen ha megéled már mások lesznek a prioritásaid, mint most.

Szóval így tegyél igazságot. A(z individualista, szuverén) egyén mindig is ellentétben fog állni minden olyan entitással, amely ellenérdekelt.

Legyen az munkáltató vagy államhatalom. De még egy párkapcsolatban vagy az anyáddal, apáddal, testvéreddel szemben is képviselned kell az érdekeidet, mert senki más nem fogja helyetted.

Tehát van az az opció, hogy elnyomod és kollektivizálod a népet és így magas lesz a GDP és fejlődik a gazdaság, de az egyének nem érzik jól magukat még relatívan sem. Lásd: Kína. Ezt is lehet rosszul csinálni, lásd: Észak-Korea vagy bizonyos közel-keleti országok.

Az amerikai álom működött a 70-es, 80-as években, de elmúlt. Ahogy bányászat terén is egyre nehezebben és több erőforrással, fejlettebb technológiával lehet csak bármit találni és kitermelni és sokszor meg sem éri, így várunk olcsóbb technológiákra, úgy a Föld is globalizálódott kellőképp és nem nagyon van utánpótlás.

Ha már itt tartunk, a tudósok már nagyon rég figyelmeztették a döntéshozókat, hogy nem lesz ez így jó, az egész folyamatos növekedésen alapuló pénzrendszerünk egy hitre, egy hipotézisre épült. Mégpedig arra, hogy ha ilyen hiperszuper emberek vagyunk, hogy ipari forradalom, meg még a Holdra is embert vittünk, akkor exponenciálisan fogunk fejlődni és így a FÉNYES JÖVŐRE VETTÜNK FEL HITELT.

Az egész bolygó keresztbe-tartozik egymásnak.

Szóval ami stratégia régen működött (és amúgy akkor is öngól volt), azt ma már nagyhatalomként se nagyon lehet másolni, nemhogy kis országként.

A szellemi tőke leginkább a legnagyobb tech cégeknél összpontosulnak, azok meg ott adóznak mindig, ahol a legkedvezőbb és ha sokáig cseszegetik őket a nagyhatalmak vezetői, akkor annak nem lesz jó vége.

De mivel a nagyhatalmak között nemhogy egység nincs, de mostanság egyenesen két részre szakad a világ, így ezek mindkét oldal haszonélvezői, mert a Kelet és a Nyugat is küzd a kegyeikért és a velük való stratégiai partnerségekért.

#19: Az olyan emberek közötti "tranzakciókban", ami zéró összegű játszma, mindenki csak a másik "kárára" tud érvényesülni. Tehát míg ha külső dolgot be tudsz vonni (pl. ipari forradalom, elektromosság, stb.) az mindenkinek jobbá tudja tenni kollektíve az életét, addig az emberek közötti, zárt társadalmakban (igen, zárt, mivel ha a bolygó egészére kiterjeszted is csak olyan lesz, mint a megyei helyett az országos bajnokság. A köridődön nem fog változtatni, csak több ember lesz mögötted is és előtted is a végén).

Szóval ha egy munkahelyen van X nyitott pozíció és dönteni kell, hogy kit vegyenek fel, akkor a kvótázás a nő felé billentheti a mérleget. Igen, a gyakorlatban még akkor is, ha a nő gyengébb képességű (nem azért, mert nő, hanem mert az egyén, tehát Juci kevésbé tehetséges mint a másik egyén, tehát Béla). Akár azért, mert bejön a főnöknek (függetlenül attól, hogy lesz-e valami vagy próbálkozik-e, pusztán a fizikai vonzalom is dönthet) - ez persze kvóták nélkül is megeshet, csak akkor hamar kiderül, hogy valójában nem alkalmas a pozícióra, csak a főnök kiskedvence, ha kvóták vannak, akkor szent tehénné válik és nehezebb elbocsátani, komolyabb presztízsveszteség és ugyanúgy nem vagy nehezen tudod megmagyarázni, hogy miért tetted, mint mikor a cigány süti el, hogy "azé' mer' cigány vagyok", miközben bűncselekményt követett el.

Ez a lehetőség, kiskapu pedig pont azokat az oportunitista embereket fogja kitermelni az adott csoportból (esetünkben nők közül), akinek van elég vastag bőr, hogy éljen ezzel a számára államilag biztosított fegyvertárral.

De itt egy másik hasonlat, ami talán jobban érthető. Van egy olyan segélykategória, hogy fogyatékossági támogatás, testi és szellemi fogyatékosnak is jár bizonyos feltételek esetén. Jelenleg az összege 35.214,-Ft (évről-évre növekszik, mint a nyugdíj az inflációval) és kapnak egy kártyát, amivel ingyen utazhatnak, ha testi rokkant, akkor még parkolós kártyát is. Ez jár annak is, akinek ezen felül nincs semmi jövedelme és a lakhatási helyzetét is magának oldja meg. És annak is, aki havi 1 milliót keres szoftverfejlesztőként. De normális ember nem irigyli ettől függetlenül őket, mert rohadt szar lehet életük végéig így élni.

Viszont évTIZEDEK óta az a mantra megy, hogy a nő egyenlő a férfiakkal, főleg mióta egyre inkább háttérbe szorulnak a nehéz fizikai munkák. Szóval ő miben is szenved hátrányt a férfival szemben, amiért államhatalommal kell(ene) garantálni nekik a kvótát? Angela Merkel is a kvótának köszönhetően lett az, aki? És Margaret Treacher? És Christine Lagarde? Hát Madame Curie vagy Hedy Lamarr?

Szóval addig teljesen oké, hogy szorgalmazzuk a szülőket, hogy erőszakosan ne erőltesse a kislányokra a babázást a fiúkra meg az autótologatást meg ne cseszegesse őket, hogy "ez nem való neked, ez túl fiús" (bár érdekes módon ekkora kvótaőrület nincs, hogy legyen ugyanannyi hetero férfi műkörmös/fodrász/kozmetikus/bébiszitter/idősgondozó, stb. Sőt, ugyanannyi hetero férfi szexmunkás is legyen és hetero férfi pornós (azonos fizetésért).)

Elnyomni meg ott nyomják el, nem (csak) a férjedet, hanem az összes férfit, hogy ahol az egyik oldalt TÖBBLETjogot biztosítunk KIVÉTELEZETT társadalmi csoportoknak, ott háttérbe szorulnak azok, akik nem kivételezettek.

Erre persze mondhatod, hogy evolúciós törvényszerűség, erősebb, ügyesebb, okosabb, stb.

Csak az evolúció addig működik, amíg szabadon hagyják működni. Amikor államhatalommal kijelölnek kivételezett csoportokat, akik más elbírálás alá esnek és akikre más jogok vonatkoznak és akiktől még a hatóság is fél, nehogy SJW botrány legyen belőle, akkor mindazok joga csorbul, aki kimarad ebből.