A debrecenieknek miért nem kell az akkumulátor gyár?
Mi bajuk van az akkumulátor gyárral, miért nem jó nekik, hogy Európában akkumulátor nagyhatalom lesznek, ami a régió fejlődésével jár együtt?
https://www.youtube.com/watch?v=SriXKUWpTZ0
És miért van az, hogy az ilyen meghallgatáson mindig az idősek keltik a hangulatot? Ráadásul meg sem hallgatják, csak beszólnak az elején. Ha a végén szólnának be, még talán megérteném, mert akkor úgy szólnak bele, hogy tisztában vannak a dolgokkal, de így...
válasza:"Ha az ország más pontján épül fel, akkor ott nem pont ugyanakkora energiát emészt fel? Nem pont ugyanúgy a villamosművektől veszik azt az energiát?" -
dehogynem, ezért nem kell SEHOL az országban ilyen. A magyar villenergia-hálózat még a napelemek okozta "problémákat" sem tudja kezelni.
"Ezek után kit vesznek fel szerinted? Nem a gyár a hibás,"
Nem a gyár a hibás, hanem az, aki engedélyez egy olyan üzemet, ahol a helyiek nem (alig) fognak dolgozni, hanem jönnek a vendégmunkások és újabb problémákat hoznak magukkal. Ha a helyiek nem dolgoznak a gyárban akkor az az érv, hogy mennyi munkahelyet hoznak létre teljesen értelmetlen!
"> "Rengeteg víz kell az akkugyárhoz, honnan szerzik be hozzá?"
Vízművek."
DE NINCSD VÍZ! NINCS! ASZÁLY van és elsivatagosódás!
"És ehhez mi köze van egy random városinak ahhoz, hogy valaki eladja a földjét?"
Az a köze, hogy a termőföld nem végtelen mennyiségű, nem lehet "gyártani", ha elpazaroljuk, akkor nem lesz.
Pont olyan mint egy műemlék: mi közöd hozzá, hogy más lebontatja az egri várat és plázát épít helyére? Hát az, hogy ezzel mindannyian vesztünk. Iszonyú jó termőterületek mennek a levesbe - és aztán csodálkoztok, hogy már az almát is importáljuk.
> "dehogynem, ezért nem kell SEHOL az országban ilyen."
Ha nem települnek be nagy vállalatok az országba, akkor minden piaci létjogosultságunkat elveszítjük. Így is sz.r a gazdaságunk és akkor még tetéznéd is?
> "Nem a gyár a hibás, hanem az, aki engedélyez egy olyan üzemet, ahol a helyiek nem (alig) fognak dolgozni"
Szabad piac van, mégis hogyan képzeled, hogy megmondod kik dolgozhatnak egy adott vállalatnál? Vidéken eleve probléma, hogy nincsen szakértelem, akkor egy ilyen helyen még köteleznéd is a vállalatok arra, hogy olyat vegyenek fel, aki azt sem tudja mit csinál, mert nem ért hozzá? Komolyan gondolod ezt? Szerinted mi lesz ennek a következménye? Az, hogy mindenki települ majd Bp.-re. Így is alig találni jó munkahelyet vidéken, egy ilyen húzás után még kevesebb lenne.
> "Az a köze, hogy a termőföld nem végtelen mennyiségű, nem lehet "gyártani", ha elpazaroljuk, akkor nem lesz."
Ha nem művelik, akkor meg tönkremegy. Ugyanott tartunk.
válasza:Kérdező, teljesen félreérted a helyzetet.
"Ha nem települnek be nagy vállalatok az országba, akkor minden piaci létjogosultságunkat elveszítjük."
1. Finnország, Írország, Korea nem attól tört fel, hogy energiaintenzív ipartelepek települtek be, hanem attól, hogy az oktatásba fektettek.
2. Nem kizárólag a súlyos környezeti kockázatot jelentő akkugyártás létezi a világon. Valahogy a szlovákok, szlovének, osztrákok, csehek elvannak akkugyár nélkül is.
"Szabad piac van, mégis hogyan képzeled, hogy megmondod kik dolgozhatnak egy adott vállalatnál? Vidéken eleve probléma, hogy nincsen szakértelem, akkor egy ilyen helyen még köteleznéd is a vállalatok arra, hogy olyat vegyenek fel, aki azt sem tudja mit csinál, mert nem ért hozzá? "
Ez nem a szabad piacról szól: az nem szabad piac, hogy sok milliárd FT támogatást kapnak az akkugyártók. Részben közvetlenül, részben adókedvezmény formájában részben úgy, hogy nyilván Debrecen környékén sok milliárdot kell majd a vízhálózat fejlesztésébe fektetni miattuk (Gödön is ez van).
Debrecenben és Gödön NINCS annyi szabad, alacsonyakón képzett munkaerő, mint amennyi ezekbe a gyárakba kell, tehát a felelős kormány NEM ad támogatást ilyen gyárak építéséhez. Mert a munkaerőigényüket vendégmunkásokkal fogják megoldani, azt meg te sem szeretnéd, szerintem.
Az ilyen nagy befeketetések soha nem szabadpiaci alapon mennek, egy ilyen beruházásnál igenis elő lehet írni, hogy hány % diplomást kell alkalmazni.
"Ha nem művelik, akkor meg tönkremegy. " - nem tudok arról, hogy Debrecen környékén parlagon állnának a földek. Egyébként a föld a "nem műveléstől" nem megy tönkre.
válasza:> "1. Finnország, Írország, Korea nem attól tört fel, hogy energiaintenzív ipartelepek települtek be, hanem attól, hogy az oktatásba fektettek."
Európai szinten világhírű a magyar orvosi képzés. Mit értünk el vele? Az orvosok külföldre viszik a megszerzett tudást! Ugyanez igaz a fizikus képzésre, az informatika képzés nagy részére is. Ahhoz képest, hogy mennyi pénzt tolnak az állami ösztöndíjba, töredéke sem térül meg. Nem más országok példáját kell nézni, hanem helyi szinten szemlélni a dolgokat. Magyarország jelenleg úgy tud gazdaságilag megerősödni, ha elveszi a nyugati országok elől a nagy beruházásokat, másrészt ha kedvet teremt ahhoz, hogy a mérnökök belföldön kamaztossák a tudásukat.
> "Nem kizárólag a súlyos környezeti kockázatot jelentő akkugyártás létezi a világon."
Továbbra sem sikerült levezetned, hogy mi benne a környezetszennyező. És miért pont csak az akkumulátor gyártás az? Ennyi erővel bármire rá lehet fogni, hogy környezetszennyező, ha nem tetszik valakinek.
> "sok milliárd FT támogatást kapnak az akkugyártók. Részben közvetlenül, részben adókedvezmény formájában részben úgy, hogy nyilván Debrecen környékén sok milliárdot kell majd a vízhálózat fejlesztésébe fektetni miattuk"
És te úgy gondolod, hogy mindezt nem fedezi a befizetett adó? Ha valaki sok tíz millió adót befizet havonta, akkor persze, hogy alkupozícióba kerül. Ha nem kap semmit, akkor elmegy máshova, a város meg elesik az összes pénztől, amit befizettek volna a kasszába.
> "Mert a munkaerőigényüket vendégmunkásokkal fogják megoldani, azt meg te sem szeretnéd, szerintem."
Ez megint egy feltételezésen alapuló ferdítés.
> "Az ilyen nagy befeketetések soha nem szabadpiaci alapon mennek, egy ilyen beruházásnál igenis elő lehet írni, hogy hány % diplomást kell alkalmazni."
Látom nem értettél meg. Nincs annyi diplomás helyi szinten, hogy ha elő is írsz ilyet, akkor azt teljesíteni lehessen. Mert elmennek külföldre, mert nem érdekli őket ilyen munka, nem akkumulátorgyártással akarnak foglalkozni, stb. Nem a gyár tehet róla, hogy nincs. Szimplán az emberek olyanok, hogy nem fognak mindenáron magukra erőltetni egy olyan szakmát, ami nem is érdekli őket. Amit te javasolsz az gyakorlatilag maga a színtiszta szocializmus, amiből én köszönöm szépen, nem kérek.
válasza: válasza:"Európai szinten világhírű a magyar orvosi képzés. Mit értünk el vele? Az orvosok külföldre viszik a megszerzett tudást!" - ezt alá tudod valamivel támasztani, hogy a Pécsen szerzett orvosdiplomával jobbak Németországban az esélyedi, mint a Ljubljanában vagy Marosvásárhelyen szerzettel?
Igen, van elszívó hatás, de ennek nincs jelen esetben jelentősége.
De a fent felsorolt országok sem a zseniképzés magas színvonalával, hanem az jó színvonalú "átlagképzéssel" dobbantottak. Az összeszerelőüzemek bevonzása meg pont bentragasztja az országot a közepes jövedelmű országok csapdájában, annak is az alján.
Víz: Palkovics azt nyilatkozta, hogy „A frissvíz-igény 1000 köbméter/óra, és egyébként utána ennek a tisztítása és a visszaforgatása egy következő igényt jelent." Debrecen fogyasztása egyébként kb. 2200 köbméter/óra.
És a Debrecen környéki tárolók leapadtak idén.
" város meg elesik az összes pénztől, amit befizettek volna a kasszába." - Göd esetében a kormány elvette az iparűzési adót (ellenzéki polgármester van) és a megyének adta, amelyik fideszes. Ez csak egy kis mellékhír.
Nem, vagyok biztos abban, hogy pozitív egyébként az adómérleg, ezt soha nem kommunikálják.
Tiszta kép akkor lenne, ha szépen bele lenne számolva a város/környék össze költsége, vendégmunkásostúl, adókedvezményestűl, környezeti terhelésestől, adóbvéltelestűl. De persze ilyen számítás nem készül.
"> "Mert a munkaerőigényüket vendégmunkásokkal fogják megoldani, azt meg te sem szeretnéd, szerintem."
Ez megint egy feltételezésen alapuló ferdítés."
Értem, akkor te szeretnéd. Én viszont nagyon nem szeretném, hogy úgy épüljön egy üzem, hogy nem a magyarok fognak benne dolgozni, hanem a pakisztániak, mongolok.
A munkaerőpiacra gyakorolt összes érvedet ez töri porrá: nincs magyar munkaerő ezekbe a gyárakba!
Göd: " Samsung meghívásával tartott január 8-i közmeghallgatáson kiderült: a munkahelyek 48 százaléka külföldi munkavállalókkal lesz feltöltve." Ez egy 2020-es cikk, már a vállalásnál is több ezer vendégmunkást akartak egy kisvárosba telepíteni. Hogy ebből mennyi jött össze, nem tudom, nézz utána.
"> "Az ilyen nagy befeketetések soha nem szabadpiaci alapon mennek, egy ilyen beruházásnál igenis elő lehet írni, hogy hány % diplomást kell alkalmazni."
Látom nem értettél meg. Nincs annyi diplomás helyi szinten, hogy ha elő is írsz ilyet, akkor azt teljesíteni lehessen." - Debrecenben nincs diplomás? Egyébként nem azt mondtam, hogy minden esetben elő kell írni, hanem azt, hogy akár elő is lehet írni, nem vagyunk kiszolgáltatva a multinak, ha a helyieknek nincs szüksége a gyárra, csak több vele a költség és a kár, akkor nem kell támogatni, hogy odamenjenek!
Ez arra volt válasz, hogy "mégis hogyan képzeled, hogy megmondod kik dolgozhatnak egy adott vállalatnál?" - ez teljesen normális, hogy egy állam, város előírja, hogy milyen %-ban kell mondjuk diplomásokat foglalkoztatni. És máskor, kérlek, ne csúsztass, nem azt írja el, hogy "kit", hanem azt, hogy pl. ne csak összeszerelés legyen, hanem fejlesztés is, jól kereső emberekkel. Ez teljesen bevett dolog.
válasza:Debrecenben lesz akkumulátor gyár.
Az ellenzők egyetlen érdemi indokkal nem jöttek elő, ami ellene szólna.
A Samsung példája arra jó, hogy úgy nem szabad csinálni!
Az ellenzők nem is ismerik, mert nem ismerhetik még a vonatkozó hatástanulmányokat, mivel azt 20.-án huzzák nyilvánosságra!
Akkor majd meglátjuk...
válasza:Kedves 38!
Ellenérvek:
- nincs felesleges munkaerő itt, vendégmunkásokat kell hozni
- nagyon jó mezőgazdasági területen fog megépülni
- hatalmas a vízigénye, miközben a nyár egyre aszályosabb és valahogy nem találom a térképen, milyen bővízű folyó lenne Debrecenben
- Magyaroszágon nagyon sok akkugyár van már most is: egy iparág de/konjunktúrájának tesszük ki ki az országot
- az akkugyártás különösen sok energiát fogyaszt és sok veszélyes anyagot használ, azaz nagy a környezeti kockázat
Kapásból ennyi érdemi érv szól ellene.
Szerinted mit rontott el a Samsung? Hogy nem szabad csinálni?
válasza:Kedves 39!
- Debrecenben valóban nem nagyon van felesleges munkaerő, de Kelet-Magyarországon rengeteg
- Aszályos időben hiába értékes egy földterület
- a legnagyobb aszályban sem kellett Debrecenben korlátozni a vízfogyasztást, régebben pl. a DEKO legalább ennyi vizet fogyasztott, akkor sem volt gond - ráadásul azt nem szürke vízből, hanem ivóvízből fogyasztotta.
- Kevés iparág fejlődött rövid idő alatt annyit mint az akku gyártása! Hosszútávú igény lesz rájuk a tendenciákat tekintve.
- Debrecenben arra a helyre ahol a CATL fog épülni, eredetileg a spallációs program atomkutató beruházása volt tervezve, ami aztán Lund-ban épült meg. Akkor az atom ellen senki sem tiltakozott! Különben van 4 gyógyszergyár, egy atommagkutató is többek között Debrecenben, semmi gond nincs velük. Minden beruházásnak van környezeti kockázata; ha kezelhető, akkor nincs vele baj.
- A Samsung a kivitelezésnél lett elrontva, mert nem figyeltek kellően a technológiai előírásokra, és nem is ellenőrizték azt! (állítólag).
További kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!