Emlékeztek rá, hogyan lopták el a magánnyugdíj megtakarításokat Orbánék 2010-ben?

#101 Az volt a rablás, hogy kötelezővé tették.

Amikor mi kezdtünk dolgozni a párommal akkor vezették be és mi még választhattunk. A párom belépett és maradtam az állami nyugdíjnál, mert tudtam, hogy kevesebb lesz a bérem és a gyerekekkel majd sok évet nem is munkával fogok tölteni, nem lesz annyi a járulékfizetési időm.

A párom nagyon jól keresett, ennek ellenére a devizaválság szépen lenullázta a teljes hozamot amit addig egy évtized alatt megtermelt neki a nyugdíjpénztára, pedig foglalkozott a befektetésével és jó döntéseket is hozott. A 2013-as lezáráskor pont annyi hozam volt a számláján mint annak a kezdő kollégának, aki alig 2 éve fizette a járulékait.

A válságok pedig ilyenek, ezt azóta is láthattad. Az elmúlt évtizdben is volt több amik elviszik az ilyenféle hozamokat, a befektetések nyereségeit. Aztán még ott van a végére, hogy nem volt tisztázott a nyugdíjak kifizetésének módja sem ezekből a nyugdíjpénztári befizetésekből.

Mindenkit azzal etettek, hogy a mnyp-k bezzeg nem csak infláció követőek, mint az állami nyugdíjrendszer, hanem az infláció felett még pár %-t pluszban ki tudnak termelni neked. Csakhogy azt nem tették hozzá, hogy az akkori rendszer szerint a mnyp-ktől nem az egész nyugdíj menne a végén, hanem csak egy része. A járulékok levonása miatt az államtól is kapná a nyugdíját mindenki. A járulékok szerint kiszámolható nyugdíj közel 70%-t az állam fizetné és a többi részt a kötelező mnyp tagság.

Itt ment a hiszti, hogy jaj, egy 30%-os rész most nem lehet pár %-kal magasabb, miközben lazán elfelejtették megemlíteni, hogy a 70%-nyi rész meg az államtól van és ha az nem tud fizetni mert a kényszerből a nyugdíjak kifizetésére korábban felvett hitelek miatt megnőtt az államadósság, elmaradtak a szükséges befektetések, akkor lehet, hogy az egyik oldalon nyertél 30-40 ezret, de a másikon meg elvesztettél 150 ezret a nyugdíjadból.

És nem kell hisztizni, a tények valósak. Bajnai kénytelen volt rendeletben lehetővé tenni 2010-re az akkor nyugdíjba menőknek, hogy simán visszaléphessenek az állami nyugdíjba a kötelező mnyp-kba befizetett részükkel, levonások és büntetés nélkül, mintha az előző évtizedben oda fizették volna a pénzüket. Pedig akik a nyugdíjazásuk előtt bő évtizeddel úgy döntöttek, hogy átlépnek a mnyp rendszerbe, azoknak jó volt a keresetük és joggal hitték, hogy nekik majd pozitív lesz a vége ennyi idő után is. Nem lett. És ezek még nem azon nyugdíjasok voltak akiknek a válság elvitte a számláról a hasznukat, mert a rendeletet még a 2009-ben tapasztaltak miatt kellett meghozni. Akkor lehetett látni, hogy azok jártak rosszabbul, akik a mnyp-ből mentek nyugdíjba azonos jövedelem, azonos járulékfizetési idő mellett. Ez után jött az a válság ami elvitte a befektetések hasznát teljesen.

A harmadik pedig amit a hisztizők szoktak hozni, hogy nincs örökölhetőség. Valóban nincsen az állami rendszerben és ezen jó lenne változtatni, kiváltani vele az özvegyi nyugdíj rendszerét akkor amikor még nem kapott nyugdíjat az elhunyt személy. Azonban az örökölhetőség a magánpénztárnál is csak addig él amíg el nem indul a nyugdíjak kifizetése. Ha úgy dönt az illető, hogy élete végéig kapjon onnan nyugdíjat, akkor egyrészt máris sokkal alacsonyabb összeget kap, mint ami a befizetése alapján felosztható lenne - hiszen lehet, hogy 30-40 évig kell a pénztárnak őt fizetnie. Másrészt meg ha 2 hónap után meghal a pénze el is veszik teljesen.

A KÖTELEZŐ magánynyugdíj pénztári rendszerről már akkor megmondták a külföldi szakértők, hogy nem jó rendszer amikor bevezették. Mert közel 40 éven át előre, más adóbefizetésekből kellene megoldani a már nyugdíjban levők nyugdíjának kifizetését amíg a járulékok nem az állami rendszerbe kerülnek, de nyugdíjat meg onnan kell fizetni. A munkáltató és munkavállaló járulékfizetésének megosztása miatt az állam IS meg a pénztár IS fizette volna együtt a nyugdíjakat. Járulékplafon volt, vagyis hiába keresett valaki jól, akkor is csak egy határig vonták a fizetéséből a nyugdíjjárulékot. A befektetésekről, a nyugdíjpénztárakhoz került járulékokról csak kevesen tudnak hozzáértő módon jó döntéseket hozni utána és az átlag jövedelem után olyan kevés volt a befizetés, hogy a legjobb befektetésekkel sem sikerül hosszútávon olyan mennyiségű plusz hozamot elérni ami az infláció követését ÉS még a cég költségeit, a tulajdonos hasznát is együtt ki tudja termelni.

Ez az amit láthattunk 2013-ban. Olyan emberektől várták el a tudatos kezelését a magánpénztári befektetésüknek akik azt sem értették meg. hogy ezen FELÜL bárki bármennyi pénzt félretehet nyugdíjra azóta is az ÖNKÉNTES nyugdíjpénztárakban. Hogy akinek van pénze, mint a páromnak, annak számtalan módja van arra, hogy állami kedvezményekkel, támogatásokkal előre gondoskodjon a nyugdíjáról.

Akkor, 2013-ban pontosan látható lett, hogy kiknek tudta legalább az infláció követés mértékében megtermelni a pénztára a hasznot. Azoknak akik az átlagbér felett kerestek vagy legalább azt elérték. És akkor itt még nem volt semmiféle költség levonás ami később a nyugdíj kiszámolásakor lett volna. Akkor tömegek tapasztalták meg, hogy nem kaptak pénzt az államosításkor. Ti meg beadtátok nekik, hogy azért mert az állam ellopta, holott fóf..zt mama!, hogy egy klasszikust idézzek. Nem volt mit kifizetni nekik és nagyon sok embernek az állam kellett hogy kipótolja a pénzét, hogy legalább ne veszítsenek rajta.

Te tényleg azt hiszed, hogy a nyugdíjpénztárak azért csinálták mert nekünk lenne ez jó üzlet? Nekik volt az. Évtizedekig csak beszedik a pénzt aztán amikor elkezdenek nyugdíjba menni az emberek és rádöbbennek, hogy a minimálbér után a nyugdíjuk még annyi sem lesz mint amit a szomszédjuk kapott a minimálbére után korábban, akkor már késő.

Mindenki meg fogja kapni a nyugdíját a befizetéséért cserébe. Ahogy az elmúlt 10 évben mindenki meg is kapta akinek a pénzét visszavezették az állami rendszerbe. Jobbak a nyugdíjak ma, mint korábban voltak. Nem azért mert jobb az állami rendszer hanem mert közben eltörölték a járulék plafont és magasabbak a bérek, a bajnai meg korábban a Horn kormány döntése miatt később mehetnek az emberek nyugdíjba, így hosszabb a járulékfizetési idejük is vele.

Az állami nyugdíjrendszer MELLÉ kell az ÖNKÉNTES nyugdíjpénztár, ahogy az ma működik is. Akinek van pénze, ért hozzá, az tud a nyugdíjára így is félretenni. Akinek meg kicsi a keresete vagy nem ért a pénzügyekhez annak legalább garantálja az állam a befizetései infláció követését.

Semmiféle rablás nem volt. Pont ezt láthattuk 2013-ban, hogy mázi, hogy mindez nem akkor derült ki amikor tömegesen mentek volna nyugdíjba a kötelező manyup rendszerrel és egy tönkrement állami gazdasággal.

#0104 Semmi nincsen ellopva. Azóta folyamatosan mindenki szépen megy nyugdíjba és megkapja a befizetései szerint számolt nyugdíját. Ebben bizony benne van az is amit korábban a kötelező mnyp-khez utaltak át majd ment vissza az állami rendszerbe.

Mindenki kezébe kapta azt a pénzt amivel többet termelt ki9 neki a nyugdíjpénztára, mint a befizetése infláció követése. Ha nem kaptál semmit akkor azért volt mert a nyugdíjpénztár nem termelt neked semmiféle többletet.

Sok ezer embernél az inflációkövetés sem volt meg, az állam mégis úgy vette vissza őket is az állami nyugdíjrendszerbe, hogy teljes értéken veszik figyelembe a befizetéseiket.

Nem ellopták az emberek pénzét hanem sok millióval ki is egészítették.

#104 el van lopva.

Én megkaptam a nyugdíjpénztári hozamomat, 500 ezer forintra 73 ezer 1 év alatt. Állami nyugdíjat valószínűleg nem is érem meg, vagy az egy alamizsna szintű lesz.