Baloldaliak, meséljétek már el mit érdekli az EU-t ennyire ukrajna?

Nem igaz az sem, hogy "az EU-nak semmit sem ártott", mert a gáz árát már a háború, és a mi szankcióink előtt felvitte a nem-szállításával három-négyszeresére, de nem ez a lényeg.

Az a lényeg, hogy az EU és az USA egy értékelvű közösség, vagy legalábbis értékek IS irányítják, nem csak érdekek. (Áttételesen ez önérdek is, mert a szabad országokban fejlődik a gazdaság, de ez csak pozitív mellékhatás.)

Ilyen érték a szólásszabadság és a demokrácia. (Ha az állami propaganda erősen túlsúlyos, akkor a demokrácia nem igazi demokrácia. Mi még nem vagyunk orosz szinten, de azért amikor a köztévében 4 év alatt 5 perc adásidőt kap az ellenzék, az azért beszédes...)

Ezt Oroszország veszélyezteti nem csak belföldön, de egész Európában. Ukrajnában pl. Juscsenkót dioxinnal elcsúfítani / megölni, hogy ne nyerje meg a választást. Aztán ez nem volt elég, választási csalásra is szükség volt, majd a "narancsos forradalom" hatására megismételt választás végül az ő győzelmét hozta. Az ungvári molotov-koktélos támadás mögött is az FSZB sejlik fel elég egyértelműen (lengyel szélsőjobbosok voltak az elkövetők, úgy, hogy szándékosan ukrán nacionalista jeleket festettek, hogy ezzel is szítsák az ukrán-magyar ellentétet - de ezeket az FSZB pénzeli és használja fel, ez is egy fizetett akció volt.)

A konfliktus, akkor még csak a németek és az oroszok között, akkor keződött, amikor megpróbálta megmérgetni Navalnijt, majd mondvacsinált indokkal bebörtönözte. A németek akkor mondták azt, hogy ez már túlment a tűréshatáron, és halogatták az Északi Áramlat 2 engedélyezését. (Aminek amúgy csak biztonsági szerepe lett volna, mert a meglévő vezetékek is tudták volna hozni a Németországnak szükséges gázt, csak korábban gond volt az Ukránokkal, hogy túl sokat kértek a tranzitért, ezért a németek és az oroszok összekötötték egymást direktben, a tenger alatt.) Az oroszok erre elkezdtek kevesebb gázt szállítani, mindenféle mondvacsinált okra hivatkozva, és mindig kiemelve, hogy "de ha a németek megnyitnák az új vezetéket, akkor jönne gáz rendesen". De a németek nem engedtek. Hogy nem amerikai befolyásra, az onnan is látszik, hogy időközben teljesen megváltozott a vezetés, a keresztény-konzervatív politikusok helyett jött a baloldal meg a zöldek.

EU-s szankció amúgy nincs a gázra, Putyin szivat minket. Mármint minket Magyarokat is, mert hiába nincs se közünk, se ráhatásunk a német politikára, velünk se fix áron szerződtek le, hanem tőzsdei áron, aminek magyar szemponntból sok értelme nincs. (Merthogy tőzsdei ár az az ár, amennyiért LEHET gázt kapni)

>nem szavazok a fideszre

-a szankciókat az Európai Tanács hozta, ahol Orbánnak vétójoga lehetett volna, mégis megszavazta az össszes szankciócsomagot. Amikből részben profitálunk: az Ural olaj azért olcsóbb, mint a Brent, mert más nem veszi, mi meg igen.

> USA háborúinál hol voltak a nagy szankciók?

-Az USA hol folytatott területszerző háborúkat, mint most Oroszország? Irakra is mondták, hogy "az olaj miatt", de így utólag már ellenőrizhető, hogy nem így volt: az olajipari újjáépítésben mindenféle olajipari cégek kaptak megbízást, kínai és orosz cégek is.

"Ukrajna az első lépés. Ha nincs ellenállás, akkor legközelebb másik ország jön."

Eddig azzal jöttetek, hogy az orosz hadsereg egy kalap kaki. Akkor ha tényleg kalap kaki, akkor hogy kebelezne be másik országot is? Még végül kiderülne, hogy ha a fél világ nem támogatja az ukrikat, Oroszország már bekebelezett volna 4 országot is. Vagy akkor most döntsétek már el, hogy mi is a helyzet. Ha olyan kaki az orosz sereg támogatni sem kell Ukrajnát senkinek, majd ők leverik a ruszkikat és happy end lenne számotokra nem? Nem kell beáldozni fegyókat, még szankciók se kellenének, hiszen Oroszország egy kaki. Vagy mégse?

#22: "Ilyen érték a szólásszabadság és a demokrácia. (Ha az állami propaganda erősen túlsúlyos, akkor a demokrácia nem igazi demokrácia."

Hát igen, a XXI. században, amikor a Facebooknak, Googlenak és más techcégeknek nagyobb a közvéleményt elérő és befolyásoló képessége, mint a legnagyobb nyugati államoknak együttvéve, és közben cenzúráznak saját kényük-kedvük szerint, közvéleményt befolyásolva, választásokat eldöntve, akkor tényleg hatalmas demokrácia és szólásszabadság van, és tényleg az államtól kell félteni ezeket az értékeket, nem a magánkéztől.