A Momentum nem a fiatalok pártja?

Ríjsz mert kimaradtál belőle, de igen is sok értelme van...

Aki nem érti hogy mi, az kerülje a gazdaság témakört!

#12

"de igen is sok értelme van...

Aki nem érti hogy mi, az kerülje a gazdaság témakört!"

Hűha, most aztán jól leérveltél :D

@14

"de egyik se tartja jó intézkedésnek, mivel TÉNY, hogy nem az."

szintű nagyotmondás volt a részemről.

#8

"Ostobaságokat irkálsz"

Nem, amit leírtam az tény, tényleg sok ilyen ismerősöm van.

Mondjuk legalább bemutatta, hogy te mennyire érted a magyar nyelvet. Hozok egy személyes példát és elmondod, hogy a személyes példám nem igaz. Elég szánalmas...

"Sok ismerősöm és szülei is örülnek az ilyen és hasonló intézkedéseknek"

Áh, "hasonló" intézkedéseknek, szóval igazából nem is kérdezted meg őket erről, csak rám akartál licitálni. Jah, hát ez szánalom.

De még ha így is lenne, max azt bizonyítja, hogy nem értenek a témához.

Ha megkérdezel 8 általánossal rendelkezőeket, hogy megszavaznának egy olyan döntést, hogy az állam mindenkinek az országban adjon egy milliárd forintot, azt is megszavaznák, mivel nem értenek hozzá.

Btw, nem vagyok baloldali.

#9

"Azért ez egy komoly érv, vigyázzatok "

Egyébként az, ha minden körülményt figyelembe veszünk.

Például ebben a halmazban számtalan közgazdász is van, akik a világ legjobb egyetemein tanultak.

De vannak köztük mérnökök, orvosok, jogászok stb. Emberek, akiket nem lehet átverni, nem úgy mint téged.

#10

"A célja, hogy ezt az "akár plusz 50 ezret is" hazavigyék. Ezt sikerül is"

Azért mert valami eléri a célját, még nem lesz jó intézkedés.

Ha hozok egy olyan törvényt, aminek az a célja, hogy 100 milliárdot adjuk neked személyesen minden évben mondjuk az egészségügy kárára, akkor az is "célba fog érni", de attól még nem lesz jó.

"Akkor mi a gond?"

Több szempontból is hibás ez az intézkedés. Egyrészt úgy lett kialakítva, hogy ne nyújtson nagy segítséget. Az emberek egy jelentős része alig fog ebből részesülni, szimplán mivel 25 év alatt az idő nagy részében tanul az ember. Ebből lehet tudni, hogy az intézkedés látszat intézkedés.

Hogy ne legyen egyoldalú a "támadásom" mondok alternatívát is. Pl. ha azt mondják, hogy munkábaállás után mindenkinek 2 évig jár.

A következő probléma, hogy mi lesz, amikor valaki betölti a 25-öt. Az emberek nem akkor kapnak fizetés emelést, amikor szülinapjuk van, vagyis egyik hónapról a másikra releváns mértékben csökken a fizetésük.

Ez jobb esetben csak feszültséget eredmnéyez a munkáltató és munkavállaló között, míg rosszabb esetben a munkavállaló fel is mond.

És valójában mennyit is segített neki az összeg? Itt egy olyan havi 60-70 ezerrel beszélünk max, ami ilyen rövid távon nem ad túl hasznos előnyt, viszont azt a valótlan látszatot kelti, hogy ennyivel többet is költhet valaki.

Most nem akarok pontosan utána számolni, de tegyük fel, hogy valaki normális esetben keresne 200 ezret nettó, de emiatt az intézkedés miatt kap mondjuk 230-at.

Ezzel a fizetéssel sokkal könnyebben mondja azt valaki, hogy "áh, persze, kifizetem a 160 ezres lakbért is", mivel utána azt látja, hogy maradni 70 ezre.

Nos, ha betölti a 25-öt, márcsak 40 ezre marad.

Vagyis az intézkedés olyan zseniális lett, hogy nem csak mesterségesen növeli a munka elhagyást, de valakiknek még a megélhetését is tönkreteszi ezzel a hamis képpel.

És akkor összegezve, egy intézkedésre akkor lehet mondani, hogy ostobaság, ahogy tettem, ha több kárt okoz, mint hasznot.

#17

Egyrészt, normális helyen nem szoktak "minden (pár) évben" ilyen mértékű emelést adni, sőt, egyébként a magyar munkahelyek többsége rendszerint max inflációkövető emelést ad.

Másrészt, az emelést rendszerint mindig ugyanakkor adják az adott évben, így a legtöbb esetben az lesz a helyzet, hogy hónapokig fog valaki kevesebbet keresni, még akkor is ha egyébként emelnének neki.

De igen, itt egy 15%+ emelést kellene adni, ami egyáltalán nem jellemző.

Szóval gratulálok, sikerült bemutatni, hogy mennyire nem fogtad fel, amit leírtam. :)

#16 Azt csinálod itt is mint más kérdésnél is, próbálsz egy debil baromságot megmagyarázni és jónak beállítani egy jó intézkedést meg lejáratni.

A fiatalok segítését követelték a politikusaid éveken keresztül. Hallgattuk naphosszat hogy fejtegetik, miért is nem jó a családtámogatások rendszere, mert hogy oda el is kell jutni egy fiatalnak és az életkezdéshez nem kapnak állami segítséget.

Most kapnak, te meg jössz a következővel: ez nem jó, nem elég, nem így kell blablabla. Mint minden hasonló témában a ballibek általában.

Azért 25 éves korig van mert 25 éves korig szokás fiatal pályakezdőnek nevezni az embereket. Nem tanul mindenki 25 éves koráig, az csak egy kisebb része a fiataloknak aki egyetemre jár. Az egyetem alatt is lehet munkát végezni, az én gyerekem is duális képzésen tanult a mesterképzésen és bizony, neki is jól jött ez a plusz pénz.

Aki egyetemen tanul az nem fizet adót - nincs miből és nincs mire kedvezményt kapnia azon felül, hogy az állam fizeti a képzését és ha szükséges vehet fel államilag támogatott kedvezményes diákhiteleket. Aki meg középiskola után - vagy közben - dolgozik, annak bizony jól jön ez a plusz pénz.

Nem kell megoldani mindent a fiatalok HELYETT, de ez egy segítség, hogy egyedül kicsit könnyebben megoldhassák.

A családi adókedvezménnyel is eljátszottátok ugyanezt a hisztit, hogy jaj nem is jó mert kevés és majd mi lesz ha már nem kapják. Hát, köszönjük szépen, nagy segítség volt és megoldottuk amikor már nem kaptuk, mert akkor már nem kellett még egy embert ilyen szinten eltartani mint előtte.

Mindig kiragadtok 1 intézkedést, azt fikázzátok, keveslitek, közben követelitek hogy legyen még nagyobb, még több, de másképpen, miközben egyszerre nagyon sok kedvezmény, támogatás, segítség van amik együtt már nagyon jelentősek. És közben persze megy a folyamatos követelőzés, hogy legyen pénz ingyen segélyre meg lakásépítésre blablabla.

Amúgy mi is van a nemrég még annyira hangoztatott alapjövedelemmel? A semmiért lehetett volna pénzt adni, de ha valakinek nem kell adót fizetnie mikor dolgozik az már nem jó.

#19

"Hallgattuk naphosszat hogy fejtegetik, miért is nem jó a családtámogatások rendszere"

Áh, értem, a logikád alapján, ha mondjuk eltörik a sípcsontod, akkor amputálhatjuk a lábad, mivel az is megoldja a gondot. :DDDD

Hát, ilyen ostoba embert ritkán látni.

Igen, az a helyzet, hogy vannak jó és rossz intézkedések, és ha egy intézkedés rossz, akkor azt ki kell mondani.

Ez az izzadtság szagú magyarázkodás azért rettentő szánalmas, emrt pont a fiatalok szempontjából mutattam be, hogy miért rossz.

Egy fiatalnak mi kell? Lakhatás pl., aminél pont bemutattam, hogy max albérletnél segít egy ideig, hogy utána kihúzza alóla a megélhetést, amikor betölti a 25-öt.

Viszont elsősorban LAKÁSVÁSÁRLÁS-ban kellene segíteni és eddig is ezt mondták és ebben nem segített soha a kormány. Ehhez pedig ez a kis összeg nem jelent semmit, főleg mivel elveszik, erre magasabb hitelt se igen vehet majd fel senki, mert a bankok nem hülyék.

"Most kapnak, te meg jössz a következővel"

Igen, ez azzal egyenértékű, hogy a törött csontjaidat nem begipszeljük, hanem kiműtjük a testedből.

"Azért 25 éves korig van mert 25 éves korig szokás fiatal pályakezdőnek nevezni az embereket"

Nem addig szokás annak nevezni. Akkor nevezik pályakezdőnek, amikor pályát kezd.

Ha valaki 18 évesen valamilyen pályán elhelyezkedik, akkor 25 évesen már 7 év tapasztalata van, ami nem pályakezdő, ezért ostobaság az érved.

A pályakezdő megnevezés sosem korhoz kötött, hanem ahhoz, hogy valaki mikor helyezkedik el, és erre mondtam azt a példát, hogy lehetett volna mindenkinek egységesen 2 évig.

"Aki egyetemen tanul az nem fizet adót"

Igen, erről beszéltem, amikor azt mondtam, hogy nekik fog járni 1-2 évig, míg 18 évesen pályára lépőnek 7 évig. Igazán igazságos kormány.

"Aki meg középiskola után - vagy közben - dolgozik, annak bizony jól jön ez a plusz pénz."

És 25 éves kora után nem jön jól? Ha ennyi az érved, akkor kevés vagy ide.

A kritika, amivel indítottál a baloldal irányából sosem ilyen kisösszegre vonatkozott és sosem ilyen retardált módon kivitelezve.

"Nem kell megoldani mindent a fiatalok HELYETT, de ez egy segítség, hogy egyedül kicsit könnyebben megoldhassák."

Jah, hát ezt nem sikerült, amikor mesterséges feszültséget szítottak ezzel az intézkedéssel.

És senki nem megoldást kért, hanem segítséget, hogy tudjanak lakhatást vásárolni.

Nos ezt még mindig nem sikerült megoldani.

"A családi adókedvezménnyel is eljátszottátok ugyanezt a hisztit, hogy jaj nem is jó mert kevés és majd mi lesz ha már nem kapják"

Egyébként ki is derült, hogy nem.

2018-ban láttam egy kimtuatást, hogy a kedvezmény 50%-át a lakosság felső 10% használta ki, vagyis az a réteg, akinek pont, hogy nem kellene támogatást adni, mivel normális országban ők önerőből megoldják.

Az alsó 90% meg le van szarva.

Ezek tények.

"Mindig kiragadtok 1 intézkedést, azt fikázzátok, keveslitek"

Nem, kedves értelmi fogyatékos.

Én elmondom neked bármelyik intézkedésről, hogy miért rossz. Itt tőlem függetlenül merült fel az SZJA kedvezmény, ezért ez a téma.

Ha nem tudod felfogni, hogy más hozta fel ezt témának, akkor el lehet húzni a netről.

De tessék, mondok egy példát, ott az autós támogatás, amihez 50% önerő kell.

Ha teljes mértékben ki akarod használni a támogatást, akkor 2.5 millióra van szükséged.

Na, az MNB 2019-es felmérése szeritn a társadalom kétharmadának kevesebb, mint 350 ezer forint félretett pénze volt abban az évben.

Kvázi, megint, akinek jól jönne, az nem tudja igénybe venni.

"Amúgy mi is van a nemrég még annyira hangoztatott alapjövedelemmel?"

Ha nem vagy tisztában egy intézkedéssel mi történik, akkor inkább ne szólalj meg, mert ezzel tudod igazán bizonyítani, hogy mennyire tájékozatlan vagy. :DDDD