A melegjogi aktivisták a provokációk helyett miért nem oda mennek, ahol szükség van rájuk?

"Ezek az aktivisták már ott vannak, ahol szükség van rájuk."

Én most tényleg nem trollkodni akarok, nagyjból egyet is értek veled, de pl. Kanadában vagy a Skandináv országokban is vannak melegjogi aktivisták. Komolyan gondoljátok, hogy Kanadában vagy a Skandináv országokban szükség van még rájuk?

21: ha rendszerszinten nem is, de nyilván ott is vannak homofób emberek, akár szervezetek.

És hát ott vannak a keresztény felekezetek, akik ugye ilyen-olyan mértékben, stílusban, de "gyárilag" elítélik a homoszexualitást.

Bár az esetükben a melegjogi szervezeteknek kellene toleránsabbnak lenniük, egy szintig - szerintem.

#22 Kissé meglepett, hogy pont a helyi keresztény felekezeteket hoztad fel példának, amikor a svéd luteránus egyházban vannak meleg pásztorok, és össze is adnak meleg párokat, a katolikus pápa is azt mondta, hogy "az azonos neműek polgári kapcsolatai jók és hasznosak sok embernek", "Ha egy homoszexuális pár közös életet akar élni, az államnak lehetősége van biztonságot, stabilitást, örökséget adni nekik...", "Ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy el kell őket ítélni: Nem, ők a mi testvéreink. De a házasság szentség, férfi és nő között.""

Amennyire én látom, a keresztények dolgoznak rajta, hogy kibékítsék a híveket és az LGBTQ személyeket. Megjegyzem ugyan ezt a haladást az iszlám részéről nem tapasztalni.

Ahelyett, hogy elméletben vitatkoznánk a kérdésről, itt egy angol nyelvű cikk:

[link]

Eszerint LMBT embereket menekítettek ki Afganisztánból Nagy-Britanniába, hogy megmeneküljenek a tálibok fenyegetésétől. A cikk szerint egy angol és egy kanadai LMBT szervezet is segítséget nyújtott, hogy mindez megvalósuljon.

Ha már arab országok kerültek szóba, ez egy hasonló kérdés, mint a klasszikus: "A mérséklet muszlimok miért nem ítélik el a terroristákat?" Spoiler: elítélik, csak guglizni kell, hogy megtudd.

A kérdés a másik oldalról figyelmen kívül hagyja a kőkemény tényeket. Az USA húsz éven át tartotta megszállva Afganisztánt. A világ legnagyobb politikai, gazdasági, kulturális és katonai hatalma képtelen volt úgy átalakítani az afgán társadalmat, hogy a melegek és nők jogai ne omoljanak össze abban a pillanatban, hogy a tálibok visszatérnek. Mit remélsz civil szervezetektől? Azon kívül, hogy a saját országaikban próbálnak előrelépni, amit talán majd, évtizedekkel később más országok is követnek. Először mindenki a saját portáján söprögessen.

Arról is érdemes szót ejteni, hogy a jelenlegi közel-keleti helyzetet nyugati országoknak is köszönhetjük. A tálibok eredetileg az USA szövetségesei voltak, az USA jelenleg is igen baráti viszonyt ápol Szaúd-Arábiával. Szóval az LMBT szervezeteknek már csak azért is van dolga otthon, hogy a politikai vezetők talán jobban megválogatják a politikai szövetségeseiket a jövőben.

"Komolyan gondoljátok, hogy Kanadában vagy a Skandináv országokban szükség van még rájuk?"

Komolyan. Egy törvényszöveg önmagában nem biztosít senki számára, semmit. A harmadik világ államainak alkotmányaiban is gyakran gyönyörű szép modern elvek mentén mindent papíron is biztosítanak az állampolgároknak. Hogy gyakorlatban, mi történik az már egy teljesen más kérdés. Mert az abban foglaltaknak érvényt is kell szerezni, ennek biztosítása pedig folyamatos, aktív tevékenységet igényel. Ehhez járulnak hozzá a civil szervezetek, egyébként nem csak az LMBTQ közösség tekintetében. Ezek a szervezetek nem pusztán azért vannak, hogy agresszív módon mindig több és több jogot követeljenek, ezért mondjuk a jogi emancipáció után sem szűnik meg a létjogosultságuk, egy csoport érdekérvényesítő közösségbe szerveződésének a célja ennél tágabb. Szervezetten hatékonyabban lehet érvényt szerezni a jognak, megoldást találni a közösséget érintő problémákra, vagy egy kisebbség esetén akár pusztán a közösségépítő tevékenységnek is kiemelkedő szerepe van.

" Most hogy leírtad ezt a sok neszesemmifogdmegjólt kérlek fejtsd ki, hogy a melegeknek milyen jogaik nincsenek még meg és mitől kell szenvedniük a hétköznapokban, amit a BTK nem büntet megfelelően?"

Ha tényleg érdekel elolvasod, ha nem akkor az sem fog meggyőzni ha ugyanezt én írom le más szavakkal.

[link]

"persze, nincs alvilági szervezet, meg nem is kap közvetlenül a Háttér Társaság forrásokat senkitől, habár effelől azért vannak személyes kétségeim."

De, pont azt mondom hogy kap, csak ez átlátható mert törvényi kötelezettségük nyilvánosságra hozni az ezzel összefüggő adatokat, ezt felülvizsgál szóval a hitelességén a személyes kétségeid vajmi keveset változtatnak.

"A homoszexualitásra még 15-20 éve úgy gondoltunk mint valami ciki, takargatnivaló dolog. Ma már senki nem rőkönyödik meg azon, ha valakiről ilyesmi kiderül, sőt, ha maga hozakodik elő"

De, még sokan megrökönyödnek. Pl. te meg a holdudvarod is, hogy mást ne mondjak. Viszont valóban jobb a helyzet, mint 20 éve és ez pozitív.

"a biszexuális helyett pánszexuálist kell mondani"

Nem ugyanaz.

"Európát mutass kérlek, merthogy itt vagytok a leghangosabbak, nem Afrikában, Ázsiában és Oroszországban. Miért nem ott?"

Ott is hangosak, ezért gondolják páran hogy joguk van elvenni az életüket. De az LMBTQ emberek sajnos még Európában és egyéb európai országokban is gyűlöletbűncselekmények célpontjai, sokan súlyos testi sértés vagy akár emberölés áldozatává válnak. Ha érdekel elolvashatod kapcsolódóan az ILGA vagy az ENSZ Emberi Jogi Bizottságának jelentéseit is. A civil szervezetek ott tudnak hatékonyan működni, ahol papíron legalább ennek a minimális feltételei adottak. Ahol ez sincs meg, ott elsősorban közvetetten tudnak fellépni annak érdekében hogy a jóval szélesebb jogkörrel és potenciállal rendelkező nemzetközi szervezetek, vagy államok lépjenek fel a nemzetközi jogot súlyosan megsértő államokkal szemben, vagy támogassák a helyben végzett jogvédő, humanitárius tevékenységüket, amire ugye hoztam példát hogy segítenek a sértetteknek elhagyni az országot és letelepedni egy másikban, mivel az országon belül nincs lehetőségük tevékenységet kifejteni.