A munkaalapú társadalom után visszaáll a segély alapú 22-be?

#6

"Vagy megjelentek az influenszerek (videósok, instások), akik 10-szer annyit keresnek a hobbijukkal, mint mások a hagyományos munkájukkal."

De ezeket nem úgy kellene előadni, mintha valami új lenne.

Régen is voltak a szórakoztató iparnak olyan részei, akik jól kerestek.

Igen, a munkák átalakulnak, de ez nem új jelenség.

És normális esetben a legtöbb embernek az átlag munkájának kellene részben a hobbijának is lennie, szóval ez se új.

#9

Tévedés, nem kellene kb. semmit visszavágni.

Az alapjövedelem anélkül is működő koncepció, ezért tesztelték már más országokban, mivel ez működik.

Pontosabban, attól függ, hogy milyen koncepcióról bsezélünk. Mindegyik megvalósítható, csak más feltételek mellett, fejlettségi szint mellett, de egyik esetben sincs szükség arra, amit leírtál.

Jelenlegi formában bőven reális egy szociális alapú alapjövedelem támogatás, ami nem kapna mindenki és bizonyos feltételek lennének.

#12: Igen, bizonyos feltételekkel, bizonyos cspoortoknak működhetne. De itt feltétel nélküli alapjövedelemről beszéltek, ami nettó baromság.

Ha egy minimálbértől kisebb összegű alapjövedelmet kap aki már felnőtt, de még tanul és mondjuk a munkábaállásig de max 25 éves korig kapná, az oké.

Ha valaki aki 55 éves kora után veszíti el a munkáját, szintén minimálbér alatti összege kaphatna 1-2 évig. De hogy olyanoknak, akik tudnának dolgozni de nem akarnak, na azokak egy fillért nem adnék!

#13

Szintén nem baromság, csak többet kellene olvasnod.

De ha szerinted baromság, akkor kérlek javasolj egy másik megoldást arra, hogy amikor a társadalom 90%-a nem dolgozik, mert olyan szinten lesz automatizáció és mesterséges intelligencia, akkor miből fognak ezek az emberek élni?

Csak a fidesz szerint 1 millió munkahely szűnik meg/alakul át 2030-ra, ami szerintem egy alsóbecslés, de ez mindegy.

Ők akkor haljanak éhen?

A feltétel nélkül alapjövedelem teljes körűen pont arra jött létre, hogy ha majd ilyen szinten lesz a társadalom, akkor mindenki kap pénzt, mivel nem lesz annyi munka.

#14: Az automatizálással főként a szalagdroidok munkája szűnik meg. A lélekölő, monoton, repetitív munkák. Azokat csinálja is gép.

De a gépet be kell állítani, kezelni kell, az alapanyagokat be kell tölteni a készárut el kell pakolni, stb.

A szalagdroidok szépen menjenek át ebbe az irányba. Aki meg annyira hülye, hogy nem képes rá, azt el kell küldeni továbbképzésre.

Az, hogy azért legyen alapjövedelem, hogy a semmihez sem értő ostoba rétegnek legyen pénze semmiképp nem jó irány! Ehelyett inkább az oktatásba kellene ennyire önteni a pénzt, hogy amikor az aljamunkát már mind gép végzi, akkor az emberek magasabb szintű, több értéket teremtő munkát végezhessenek.

#15

Na ez az, ami hatalmas tévedés. Az automatizáció és mesterséges intelligencia azokat a munkákat érinti, amikhez nem kell kreativitás és kritikus gondolkodás.

Sokkal tágabb ez a halmaz, mint amit te leírtál.

Tehát így lesznek lecserélve pl. a szakmát végzettek is, az mind ilyen munka.

"De a gépet be kell állítani, kezelni kell"

Karban kell tartani, leegyszerűsítve, viszont ez már egy sokkal magasabb képzettséget igénylő munka, amihez nem elég a 8 általános vagy érettségi.

"az alapanyagokat be kell tölteni a készárut el kell pakolni, stb"

Na, ez megint nem igaz.

Ezt nem ember fogja csinálni.

Az önvezető kamion behozza a termékeket, kijelölt helyen lepakol, majd egy másik gép azonosítja a szállítmányt és felhasználja.

Ez ember túl lassú, ezért fogja ezt is gép csinálni.

"A szalagdroidok szépen menjenek át ebbe az irányba"

Magyarországon igaz, hogy a fidesz 2030-ra csak 1 millió emberről beszélt, ami ~20%-nyi dolgozó, de más, ezen a szakterületen dolgozó a magyar dolgozók helyzetét figyelembe véve, már ~40%-nyi dolgozóról beszélnek, akik elveszthetik a munkájuket 2030-ra.

Nálunk nincs 2 milliónyi szalagmunkás.

"Az, hogy azért legyen alapjövedelem, hogy a semmihez sem értő ostoba rétegnek legyen pénze semmiképp nem jó irány!"

Ja, ez az ostoba réteg, tanárok, programozók, szakmát végzettek. :DDD

Csupa iskolázatlan.

Nézd, értem, hogy nem tudom, hogy hol tart ezen a területen az IT, de akkor nem kellene beleszólni dolgokba, amiket nem értesz. :)

#16: Magyarázd már el, hogy az AI miért is fogja elvenni 10 éven belül a tanárok és főleg a programozók munkáját!

Még a végén félteni kezdem az állásomat. :D

12: Az influenszereké új jelenség. Régebben csak egy szűk szakmai réteg foglalkozott a médiával, szórakoztatással, reklámozással.

Most tömegesen jönnek létre az influenszerek, átlagemberekből, akik már csak ebből élnek.

Nagy a különbség a régen és most között.

De mint írtam, ez nem rossz, vagy jó. A változást érzékeltettem ezzel.

Biztos, hogy ideális lenne, ha mindenki a hobbijával kereshetné a pénzét, de ezt a többség nem teheti meg.

Az automatizáció még igen messze van.

Ha lesz teljes robotizáció, sajnos akkor sem élhet majd mindenki abból, amit szeretne, mert azokból túlkínálat lesz. Ami foglalkozásból túlkínálat van, abból csak kevesek élnek meg. Példa erre az influenszerkedés. Influenszerből, pénzkereső hobbistákból már annyi van, hogy az újabbaknak egyre kisebb az esélyük, hogy ebből tudjanak majd megélni.

#17

A tanárok állása átalakul és nagyon sok megszűnik. A tananyag leadásához pl. felesleges lenne a tanár, és a diáknak is jobb lenne, ha visszanézhető lenne, megállíthatná, amikor akarná, így kb. az óra 90%-a pótolható lenne valamilyen mesterséges intelligenciával.

Az óra 10%-ához meg sokkal kevesebb tanár kell, ezektől lehet kérdezni, és ők segítenek, ha valamit nem ért a diák.

Egy egységesített rendszer ezért is jobb, mivel nem fog úgy járni a diák, hogy szar tanárt kap, aki nem tud oktatni, hanem a szakma legjobbjai által összerakott rendszerből tudm indenki tanuni.

(Nyilván ez egy bizonyos szint alatt nem jó, és ott kellenek majd a tanárok, hogy emberekkel találkozzon a diák, de középiskolától kezdve ez mindeképp megvalósítható, szerintem általános felsőtől is, de ez vitatható, és én azt mondanám, hogy alsóban maradnának tanárok.)

A programozókról szintén tudok részletesen írni, hogy egy jelentős részük miért felesleges, de egyszerűbb, ha csak simán linkelek ilyet:

[link]

Persze vannak más algoritmusok, amik mondjuk elemzik a kódodat és megnézik, hogy tudnak-e jobbat.

Mindkét területnek van egy olyan része, ami kiváltható mesterséges intelligenciával, nyilván nem mindegyik és nem teljesen, de ha már ezen állások 10%-át ki tudják váltani, akkor kevésbé komplex munkákat sokkal nagyobb arányban, ami miatt még nagyobb mértékű lesz a munkanélküliség.

Játszhatsz ezzel az oldallal is:

[link]

A computer programmer automatizálására 41%-os valószínűséget a következő 20 évben.

#19: "Az óra 10%-ához meg sokkal kevesebb tanár kell, ezektől lehet kérdezni, és ők segítenek, ha valamit nem ért a diák."

Igen, ez kb egyetemen működik, esetleg még középiskolában is, de általános iskolában semmiképp. Ott ugyanis nevelni is kell a nebulót. Különösen a mai nemzedék nem fog végigülni egy online órát, amit egy MI tanít.

"A programozókról szintén tudok részletesen írni, hogy egy jelentős részük miért felesleges, de egyszerűbb, ha csak simán linkelek ilyet:"

Kösz, erre nem fogok feliratkozni csak azért, hogy elolvassam.

Láttam, milyne kódokat produkál egy AI. Egyelőre nem érzem veszélben a senior developer karrieremet. Mire ez valós veszéllyé válik, addigra nyugdíjas leszek, vagy ha nem, hát átnyergelek más területre.