Oltáspártiak, támogatnátok a kötelező oltást?

31! Az új fertőzöttek 73%-a nem oltott, vagy olyan, akinek az első oltása és a tünetek megjelenése között nem telt el elég idő, hogy kialakuljon a védettség. Olvasd el erről a chilei egészégügy miniszter nyilatkozatát.

Tehát igenis az oltások jelentősen visszaszorítják a fertőzés terjedést az oltottak között, még a kínai is, ami igen rossz hatásfokú alapból. Mellesleg úgy látom nem érted az oltások működésének és a nyájimmunitásnak a lényegét, ez a baj. Hiszed vagy sem ez nem ad 100%-os védettséget, ugye alapból minél magasabb átoltottságot kell elérni, hogy kialakuljon ez a nyájimmunitás, amikor nem tud terjedni a vírus.

32! (bár gondolom ugyanaz írta)

igen, és amint elég magas az átoltottsági arány, a járvány egyszerűen nem tud terjedni, éppen az a nyájimmunitás lényege, és? Mit akarsz mondani, hogy igazam van és oltsunk minél többet? Mert akkor oké, én is ezt mondom, minél hamarabb meglegyen a minél magasabb átoltottság, annál hamarabb lesz nyájimmunitás.

Nézzétek az igazi intelligencia privátban érkezik "sungeco" nevű tudósunktól. Tényleg sunyi gecó, de rettentően buta is hozzá szegény.

Idézet a privátból:

#4: én a sok alkoholistanan és láncdohanyosnak sem fizetném. Meg aki az oltás után kerül kórházba, annak sem, hiszen ő választott rossz oltást."

Az üzenet:

Mármint azzal, hogy az alkesznek meg a láncdohányosnak se fizesse.

A szarkasztikus pöcsködésedet viszont (válasz 2. fele) feldugom a seggedbe, kicsike. Tudd a helyed.

#33: Szerintem inkabb te nem erted es nem csupan a nyajimmunitast, vagy az aktiv immunizacio mukodeset nem, hanem azt sem, amit leirtam. Nem, nem ugyanazt mondom, amit te. Leirom ujra, hatha megerted.

A nyajimmunitas (ami ezen virus eseteben nem lesz, akar tetszik, akar nem) kialakulasa egy spektrum. Ha Chilenel maradunk, a negyedik (60% oltott + fertozesen atesettek), a harmadik (30% oltott + fertozesen atesettek) ), a masodik (fertozesen atesettek) az elso hullam (naiv populacio) napi fertozesszamaban kulonbseget kellene latni. Ehhez kepest a negyedik hullam napi fertozesszama az elsoevel azonos. Mindekozben te arrol deliralsz, hogy a 60 es a nulla kozott nincs kulonbseg, de majd a 60 es a 80 kozott lesz.

Amit te csinalsz, azt wishful thinkingnek hivjak. Ugyenezt csinaltatok (te es a hozzad hasonlok) eloszor a lezarasokkal, majd a maszkkal kapcsolatban. A kornyezet megvaltoztatasaval beleavatkoztatok egy biologiai rendszerbe, aminek eredmenye az egyre fertozokepesebb variansok megjelenese lett (biologiai egyensuly, ami a nyajimmunitassal ellentetben beall, akar tetszik, akar nem, es kozben persze a tobbi patogenre is szelekcios nyomast gyakoroltok, aminek a kovetkezmenyei csak ezutan jonnek majd, mert mikozben a Homo sapiens arrogansan azt gondolja, hogy kijatsza a patogeneket, azok kozben alkalmazkodnak). Most pedig ugyanezt adjatok elo az alapvetoen leaky vakcinakkal kapcsolatban.

Megbocsass a durvasagert, de nekem te ne magyarazz a vakcinacio hatekonysagaval kapcsolatban. Veled ellentetben nem csupan azzal vagyok tisztaban, hogy a kulonbozo vakcinak hatekonysaga eltero, hanem azzal is, hogy a felnott populacio immunologiailag heterogen, igy felesleges a felnottek vakcinaciojat a gyerekkori vakcinacioval egy lapon emlegetni, ahogy azt sokan teszik. (Mar csak azert sem, mert konzervalt patogenekkel szemben elerheto a nyajimmunitas.) Bar a gyerekek sem egyformak, de abban a korban az immunrendszer (a veleszuletett problemakkal eloket kiveve, akik szama viszont nem jelentos) meg alapvetoen jol mukodik, nem all fenn sem a naiv T sejt reperoar korral osszefuggo beszukulese, sem pedig az eletmoddal osszefuggo civilizacios betegsegekkel jaro immunszuppressziv allapot, amik nemcsak a sulyos kimenetelu fertozes eselyet novelik, hanem a vakcinacio hatasfokat is jelentosen csokkentik. Az aktiv immunizacio ugyanis nem ugy mukodik, mint egy fajdalomcsillapito, eppen ellenkezoleg: csak annyira hatekony, amennyire az egyen immunrendszere engedi es eppen azoknal mukodik kevesbe, akikre a virusfertozes is kockazatot jelent. Es bar divatos lett a fiatalokat, az egeszsegeseket okolni mindenert, a valosag az, hogy a kulonbozo variansok, peldaul az immunrendszer egyes mechanizmusait kikerulni kepes variansok, eddig is es ezutan is azok szervezeteben alakulnak ki, akik nem kepesek a fertozes gyors terminalasara es elhuzodo fertozes alakul ki - vakcinaval vagy anelkul. Mivel ilyen emberek a vakcinacio ellenere mindig lesznek, foleg a nyugati civilizacioban (lasd itthon a civilizacios betegek aranya meg nyugati mercevel merve is magas, a lakossag tobb, mint fele tulsulyos, vagy elhizott, a zsirszovet immunszuppressziv szerepe kozismert (kellene legyen)), jobb lesz, ha szoktatod magad a gondolathoz, hogy ez a virus nem fog eltunni.

Az egyetlen dolog, ami szamit, az az, hogy a veszelyeztetett csoportba tartozokat lehet-e olyan hatekonysaggal vakcinalni, hogy az megvedje oket, vagy legalabb egy reszuket a korhazi ellatasra szorulastol. Ha igen, akkor tovabb lehet lepni. Ha nem, akkor pedig kotelezo tovabblepni, ugyanis uj immunrendszert nem kaphatnak es ennyi volt a maximum, amit a tarsadalom es a tudomany tehetett ertuk. Jol mukodo immunrendszer hianyaban csak a terapiaban bizhatnak. (Illetve azok, akik nem koruk, vagy veleszuletett betegseg miatt veszelyeztetettek, hanem az eletmodjukkal jaro civilizacios betegsegek miatt es ez meg nincs tul elorehaladott allapotban, esetleg melyen magukba nezhetnenek.)

Es le lehet szallni az egeszsegesekrol, a fiatalokrol es a gyerekekrol. Nem ok a virus targetjei, es (hacsak nem betegek) mivel a virus nem jut tul a nyalkahartyan mukodo immunitas jelentette barrieren, nem jelent szamukra kockazatot a virussal valo talalkozas. Es nem, nem bennuk alakulnak ki a mutaciok es nem, nem ok a fertozes fo terjesztoi, hanem azok, akikben a virus szaporodni tud. (Meg ha szoros kontakt reven egy vegig tunetmentes fertozott at is tud adni valamennyi virust egy masik embernek, az - az alacsony expozicio kovetkezteben -, csak egy masik tunetmentes (esetleg enyhe tunetes) fertozeshez,mas neven immunizaciohoz vezet.) Es a preszimtomas aszimptomassal valo osszemosasat is abba kellene hagyni vegre.

Nyugodjatok már meg, az oltatlanokat fogják korlátozni szerencsére.

Egyébként igen a válasz