Miért nem képesek a baloldaliak elfogadni, hogy valakinek teljesen megfelel a jelenlegi kormány és nem a krumpli miatt?

#38

"-A bevándorlás álprobléma"

Mo. szempontjából? Az.

EU-s szempontból nem, de meg nem elsősorban belügy.

Amúgy ez nem programpont.

"-Alapjövedelem"

Ez mondjuk kifejezetten fontos kérdés, és kellene is róla beszélni.

Ez a párbeszéd programjában van, viszont nem alapjövedelemről van szó ténylegesen. Ezt Tordai kifejtette a Partizán vita során.

"-Ajtófejelés"

Ez megint nem programpont.

"-Eladott állami tulajdont visszavenni diktatúra"

Egyrészt, nem, lopásnak hívják. Pl. a Mátrai erőműnél, amit először eladtak olcsón, majd visszavettek drágán.

"-Gazdasági kapcsolatok a kelettel diktatúra"

Ezzel még Orbán is egyetért, hogy igaz:

“Mi az ajtót a nyugatnak kinyitottuk, az oroszoknak, a Szovjetuniónak és a kommunizmusnak meg ajtót mutattunk, és azt üzenjünk a jövőnek, hogy ne engedjék, hogy visszamásszanak az ablakon”

“Lehet, hogy az olaj keletről jön, de a szabadság mindig nyugatról érkezik, a demokráciát pedig nem lehet felülről irányítani, hanem csak az emberek szívéből nőhet ki”

Szóval elég ciki, hogy ezt hozod fel. :D

"-A családtámogatási rendszer kirekesztő"

Nem, csak nem a családoknak segít, hanem a gazdag családoknak.

Ez pont arra példa, hogy milyen szarul hoz szabályokat a fidesz.

2019-ben a K&H és MNB is azt mérte, hogy a lakosság egyharmadának NINCS megtakarítása, és a következő egyharmadnak van, de kevesebb, mint 3 havi kiadása.

Ezek a családok pl. az kocsi támogatást fel sem tudják használni egészében, mivel nincs 2.5 milliójuk félretéve.

Vagyis a támogatások jelentős része - megint a felsőbb rétegeket segíti.

Igen, racionálisan kijelenthető, hogy a fidesz katasztrófa. Amúgy sok mindent elmond, hogy direkt kiemeltem, hogy független vagyok, és racionálisan döntök, de ahelyett, hogy a fidesz érdemeit sorolnád elkezdtél ellenzék dolgokkal terelni, mivel te is tudod, hogy a fidesz szar. :)

Kösz, hogy beismerted. :)

41

Egyrészt, ha a fidesz MINDENT rosszul csinál, akkor hol marad az IMF 2010 óta? Hogyhogy még működik az ország?

Az milyen függetlenség részedről, hogy csak a fidesz csinál mindent rosszul, az ellenzék elképzelései pedig brilliánsak?

Akkor sorold az ellenzék elképzeléseit arról, hogy mivel a világgazdaság súlypontja keletre tolódott, ők ehhez hogy kívánnak igazodni? Rengeteg szakértő leírta, hogy pár éven belül a migráció fogja jelenteni a világ egyik legsúlyosabb problémáját. Mi erre az ellenzéki elképzelés? Nem, az nem elképzelés, hogy "ide senki nem akar jönni", ez csak egy ordas kamu.

Ha te olyan racionális vagy, akkor lássuk, mit tud az ellenzék ezekben a kérdésekben, mert konkrétan erről csak mellészövegeltek, semmi konkrétumot nem írtak le.

#42 az imf ott van, csak inkább a szovjetektől, kínaiaktól felvett hitelekkel éri el a fidesz a rekord nagyságú államadósságot. Igaz jóval alacsonyabb az IMF hitel kamata, de a szovjetek, kínaiak nem szólnak be semmiért, ellenben az IMF igen.

Az ellenzék úgy kíván a világgazdaság súlypontja után menni, hogy versenyeztet, hasznot hozó döntéseket hoz, nem pedig lefekszik nekik, minden szart átvéve, előnytelen üzletekkel (metró, paks2, fudan, belgrád vasút, stb).

#43 szépen felmondod a balliberális toposzokat, csak aprócska probléma van velük: nem igazak!

1. az imf hitel kamata nem volt kedvezőbb, mint azoké a hiteleké amiket helyette felvettek

2. jelenleg sem kedvezőbb az imf vagy a világbanki kamat. A Nemzeti Bank az alapkamatot Matolcsy vezetésével le tudta csökkenteni a 2013. márciusi 5%-ról már 1 év alatt 3% alá, majd 2016 óta tartják 1% alatt és ezzel is találnak éppen elég kötvényvásárlót. Mert bíznak a befektetők az ország stabilitásában.

3.nagyon nem mindegy hogy azért kell az imf hitel, mert 2 hétre vagyunk az államcsődtől - ahogy Simor András, a korábbi jegybankelnök elmondta Bajnai kormányzásáról, vagy azért kell a hitel, mert egy beruházást szeretnének megvalósítani. Egyszerűbben: nagyon nem ugyanaz ha azért kérsz kölcsön az uzsorástól, mert nincsen pénzed a számláidra, vagy azért kérsz pénzt egy banktól, mert el akarod indítani a cégedet.

"Az ellenzék úgy kíván a világgazdaság súlypontja után menni, hogy versenyeztet, hasznot hozó döntéseket hoz, nem pedig lefekszik nekik, minden szart átvéve, előnytelen üzletekkel (metró, paks2, fudan, belgrád vasút, stb)."

Igen? Akkor most szólok, hogy Paks 2 beruházásáról az mszp-szdsz kormány alatt hozott döntést a parlament, gyurcsány kint tárgyalt a kínai miniszterelnökkel és próbálta elérni, hogy nálunk létesüljön kínai kulturális központ és itt kezdjenek bele Európán belül gazdasági tevékenységekbe, oktatásba. A metrót az mszp-szdsz kormányzat alatt kezdte el az akkor velük egy politikai oldalon álló budapesti fővárosi önkormányzati vezetéssel, Demszky szdsz-es főpolgármesterrel.

Azt ami ezekben előnytelen és káros volt azt mind gyurcsányéknak köszönhetjük.

(Másik hozzászóló vagyok)

"1. az imf hitel kamata nem volt kedvezőbb, mint azoké a hiteleké amiket helyette felvettek"

Az IMF felvételekor, azaz a válság alatt eleve nem volt más alternatíva, tekintve, hogy be volt fagyva a nemzetközi kötvénypiac. A későbbiekben pedig 2012-'13-ban nyílt kritika érte a második Orbán kormányt, hogy miért drága kötvényeket bocsájt ki az olcsó IMF helyett. Utólag olybá tűnik, hogy igazuk volt Orbánéknak, de ebben komoly szerepe volt annak, hogy 3000 milliárd forintnyi manyup pénzt egyszerűen einstandoltak.

"2. jelenleg sem kedvezőbb az imf vagy a világbanki kamat."

A világbanknak eleve nem vagyunk ügyfelei (másról szólnak az ő hiteleik), ahogy az IMF kínálatára sem vagyunk rászorulva. Az éppen aktuális kínai hiteleket az európai uniós kamatkedvezményes hitelkínálatával hasonlítsd össze, amit Orbánék azzal utasítottak vissza, hogy nem kéne tovább növelni az államadósságot. Ugyanaz az indok természetesen nem valid a drágább kínai hitelekkel szemben, mint azt megtanultuk.

"Mert bíznak a befektetők az ország stabilitásában."

Nem, hanem mert pont ilyen most a nemzetközi kamatkörnyezet. Sok nyugat-európai országnak igazából már valós problémája van azzal, hogy nem tudják hova csökkenteni a jegybanki alapkamatukat. Ami egyébként hozzáteszem, hogy egy monetáris eszköz, nem pedig indikátor, hogy büszkék, vagy csalódottak legyünk rá.

"mert 2 hétre vagyunk az államcsődtől - ahogy Simor András, a korábbi jegybankelnök elmondta Bajnai kormányzásáról"

Aligha mondott ilyet, de ha mégis, végül nem lett igaza, mert Bajnai nemzetközi elismerést is kapott, hogy milyen jól letudta rendezni végre a válságot. Ezt a fidesz is elismerte egy érzékenyebb pillanatukban, de az is bővelkedő jel, hogy Bajnai gazdaságpolitikáját folytatták még évekig.

Simor András a gyurcsány-csomagot ekézte biztosan, volt is belőle belső feszültség a pártban, de ezt sem verték nagy dobra (vagy csak nem volt rá médiakapacitás, elvégre sok minden történt rövid idő alatt).

"Akkor most szólok, hogy Paks 2 beruházásáról az mszp-szdsz kormány alatt hozott döntést a parlament, gyurcsány kint tárgyalt a kínai miniszterelnökkel és próbálta elérni, hogy nálunk létesüljön kínai kulturális központ és itt kezdjenek bele Európán belül gazdasági tevékenységekbe, oktatásba. A metrót az mszp-szdsz kormányzat alatt kezdte el az akkor velük egy politikai oldalon álló budapesti fővárosi önkormányzati vezetéssel, Demszky szdsz-es főpolgármesterrel."

Könnyen lehet, hogy már a szocialista kormánypártnak is megvoltak a szándékai, de a szerződéskötések, azok minden előnyös, vagy előnytelen szerződésbeli részletével együtt a fidesz érában történtek meg. A parlament szavazhat arról, hogy márpedig legyen Paks2, vagy hármas metró felújítás, de azok csak költségvetési átcsoportosításokat jelentenek. A szerződésfeltételek rögzítése javarészt kormányzati hatókör és kötve hiszem, hogy tudnál nekem a Paks2, vagy a hármas metró, vagy a mostani Fudan egyetem + Belgrád vasút kínai hitelek kapcsán 2010 előtti megállapodásokat és szerződéseket felmutatni.

43

De nekem ne a balliberális propagandát sulykold vissza, ha már a racionalizmusról tartasz kiselőadást, mert jelenleg nálam bukásra állsz.

#44 tipikus komcsi (fideszes) propagandaanyagot fújod csak.

1. De, bizony jóval kedvezőbb az IMF hitel kamata, akkor is, most is.

3. Pontosan azért kell hitel mert nincs pénz a számlákra, na meg a zsarolás is jön putyin elvtárstól, meg a kínaiaktól.

Tényleg a paks2 beruházást versenyeztetés nélkül a szovjetekkel azt a maszop szadesz írta alá? 2014 februárjában még maszop-szadesz volt?

Gyurcsány miért nem tárgyalhat kint a kínai elnökkel? Letárgyalt egy olyan beruházást amit a kínaiaknak építünk, a mi területünkön, a mi pénzünkből? Ilyenre nem emlékszem. Fudan viszont ilyen, amiről a montenegróiak tudnának mesélni...

A maszop szadesz döntött arról hogy rozoga szovjet metrókat vegyünk a 3-as vonalára? 2015-ben is maszop-szadesz volt?

Most is még maszop szadesz és Gyurcsány van hatalmon?

47

És folytatod a ballib tananyagot...na szevasz.

"És folytatod a ballib tananyagot...na szevasz."

A naptár ismerete ballib tananyag? Ajjaj...