A DK-Momentum-nek nem kellene bocsánatot kérnie az oltásellenes kampányért?

#50:

és azt is vegyünk figyelembe, hogy 2020 január-februárban alacsonyabb volt a halálozás - igazából a március-decemberi számokat kellene nézni.

#52: Az még nagyobb többlethalálozást jelent 2020-ban.

A fejlett világ legrosszabb járványkezelését sikerült felmutatni. És igazából csak a harmadik hullám sikerült ennyire botrányosan rosszul. A második hullámban voltak hibák, de nem voltak lényegesen súlyosabbak, mint amiket más európai országok elkövettek. Hogy ezekből ők tudtak tanulni, mi pedig nem, az nagyon szomorú.

Nem akarom nagyon pártpolitikára kihegyezni, de mivel az alapkérdés mégis pártpolitikai természetű (DK és Momentum felelőssége), azért talán nem árt elmerengeni azon, hogy az Orbán-rendszer természete mennyire hibás ebben az egészben.

Egyrészt az elmúlt években Orbán módszeresen elüldözte maga mellől azokat az embereket, akik bármilyen értelemben is építő kritikával illetnék. Ma már csak talpnyalók nyüzsögnek körülötte, akiknek az a fő erősségük, hogy mindenben igazat tudnak neki adni. Egy ilyen közegben nem tud megjelenni az a gondolat, hogy "főnök, tavaly novemberben nagyon későn kezdtünk el bezárni, most figyeljünk oda jobban". És ennek az eredménye az a tragikus február, amit mindig szoktam emlegetni. Amikor a valóság pofán csapta a rendszert. (Tényleg érdemes megnézni az akkori kommunikációt, az akkori számokat, majd ahogy február 23-25-én észreveszik maguk körül a valóságot. Ha nem lennének halálos áldozatok ezrével, kb. komédiába illene, hogy mit mondtak egyik nap, aztán mit mondtak másnap, mit harmadnap.)

Másrészt az egy általános jelenség a fejlett világban, hogy a lakosság nem veszi elég komolyan a járványt, amíg nem ijesztgetik vele kellően. És sajnos a rendszer beismerésre való képtelensége itt is nagy károkat okozott. Az orvosok válogatnak a betegek között, idős betegeket nem vesznek fel az intenzív osztályok, az intenzíves kapacitást másfélszeresen meghaladtuk. Mindeközben a kormány továbbra is győzelmi énekeket zeng magáról, az m1 híradója még márciusban is arról szólt, hogy Nyugat-Európában mennyivel rosszabb a járványhelyzet (akkor már simán Európa legalján voltunk). Nálunk az elrettentő tudósítások nem készültek el. Sem az, ami Bergamóban tavaly, sem az, ami Dunaszerdahelyen most télen. Itt csak kincstári optimizmus volt. Továbbá a legkritikusabb hetekben sem kértünk külföldi segítséget. A fő korlát az intenzíves szakápolók száma volt, ebből kellett volna néhány száz. A hozzánk hasonlóan betliző csehek kértek is segítséget. Mi más utat választottunk, segítségkérés helyett inkább erős és büszke magyarországosat játszottunk.

A számok most már mutatják a katasztrófát. Egészen elképesztő, hogy a rendszer önreflexió gyakorlása helyett ismét a talpnyalóit veszi elő, akiknek az a dolguk, hogy a számokat relativizálják (pedig a KSH adatokból jól látható, hogy azok a számok kb. rendben vannak). Bár sajnos a rendszer természetében ez is benne van.

Az ember úgy képzeli el a jól működő politikai rendszert, hogy egy ilyen után a miniszterelnök feláll, elnézést kér a félrekezelésért, és lemond. Nincs büntetőjogi felelőssége, nem verjük agyon, nem zárjuk börtönbe. Egyszerűen a rá bízott kormányzati hatalmat elégtelenül tudta használni a járvány ellen. Bizonyította alkalmatlanságát. Természetesen nincsenek illúzióim, Orbán soha nem fogja beismerni, hogy hibát követett el. A dolog arról szól, hogy Gyurcsány, Momentum, ellenzék. Szinte meglepő, hogy Soros neve még nem került elő, gondolom, a háttérben meghúzódó Soros-szálat még keresik, akiknek ez a dolguk.

na akkor most képzeljük el ha mindenben azt csináltunk volna ahogy azt a hígagyú baloldal javasolta volna

akik novemberben ellenezték a korlátozásokat

akik ellenezték a keleti vakcinák alaklmazását

akik tagadták az egész vírust

akik februárban nyitásról beszéltek

A regisztráció az elejétől hülyeség volt.

Februárban csak a Momentum beszélt nyitásról (más nem), de ők is csak szőrmentén: pl. az este 8-as hazamenés kitolását ajánlották, amit most a kormány sokkal több beteg/halott mellett meg is tett.

Soha nem tagadták a vírust

A keleti vakcinák helyett a nyugatiakat kellett volna gyorsabban beadni (nem direkt visszatartani őket, valószínűleg azért, hogy a kínai jobban fogyjon) - mondjuk jó lenne látni az adatokat, véd-e a kínai, mert nem tudni, mennyire.

#54: Ezt nekem nehéz elképzelni. Általában véve a baloldali politikusokról sem vagyok túl nagy véleménnyel, szóval simán el bírom képzelni, hogy ők is tudták volna hozni Európa legbénább járványkezelését. Ami a konkrét pontjaidat illeti:

"akik novemberben ellenezték a korlátozásokat" - Ilyet nem csináltak. Tipikusan üdvözölték a novemberi lezárást. Egyesek még azt is hozzátették, hogy túl késői, és hogy nem elég.

"akik ellenezték a keleti vakcinák alaklmazását" - Az valóban hiba volt. Nem is kicsi. Azt kétlem, hogy ennek túl nagy jelentősége van. Egyetlen nagyon elkötelezett dékás rokonom van. A DK határozottan kínaivakcina-ellenes volt. Amikor ennek a rokonnak telefonon szólt a háziorvosa, hogy fel lehet venni a Sinopharmot, azonnal ment. Még ő se vette komolyan a saját (nagyon is) kedvenc pártjának kínai vakcinával kapcsolatos hangulatkeltését.

"akik tagadták az egész vírust" - Ilyen soha nem történt.

"akik februárban nyitásról beszéltek" - Pont úgy, mint a kormány.

#55:

"akik most éppen a regisztrációt törölnék el" - Ott nem az van, hogy azt szeretnék, ha a nem regisztráltakat is felhívná a háziorvosuk? Most tipikusan úgy történik, hogy a regisztráltak nevét megkapja a háziorvosuk, és az megy rajtuk végig kor, krónikus betegségek, stb. szerint. És az ellenzék nem valami olyasmit akar, hogy ezt csinálják a háziorvosok mindenkivel, nem csak a regisztráltakkal? Hogy aki regisztrálni lusta, azt is értesítsék, hogy "na, most lehet jönni". De ezt nem tudom pontosan, javíts ki, ha nem ezt akarják. (Ha tényleg ezt akarják, azzal nem tudom, mi a gond.)

Sajnos azt nem kell elkepzelni a fidesz hogy csinalta volna, mert 25 ezer ember halt a jarvanykezelesukbe bele. Vicces, hogy maga Viktor mondta, hogy a halottak szamaban nezzuk a sikeresseget, es amikor latni, hogy ezen logika alapjan megbukott, jon a kormany es megmagyarazza, hogy az nem igy van.

Na meg ez, hogy tagadtak a virust, komolyan nem ertem. Hol es mikor tortent ilyen, mutasson barmelyik hugyagyu egy cikket, riportot, ahol barmelyik ellenzeki politikus tagadta volna. Godeny nem szamit, mert semmi koze hozza.

Rendkivul szanalmasnak es az iskolazatlan, ostoba emberek mentsvaranak tartom azt, mikor valaki ugy ervel es vadaskodik, ami nem tortent meg.

Pl.: “ az ellenzek hogy elbaszta volna, akkor hany halott lenne.”

Egyelore a fidesz van teljhatalommal kormanyon 11 eve. Nem az ellenzek hozza a donteseket, a fidesz. De elkonyveli nehany frusztralt barom, hogy ok szarabbul csinalnak, mert csak. Megitelni valaki vagy valamit, olyan dologban ami nem tortent meg, csak mert biztos ez lenne, az egyik leggyakoribb es legszanalmasabb ervelesi technika. Kb mintha azt mondanam egy fideszesnek, hogy te tuti megeroszakolnal egy gyereket (bar ez nem all messze a fidesztol), es leszarom, hogy soha nem tettel ilyet, de ugy nezel ki szoval igy van. Gusztustalan ovoda bazmeg, csak az a baj, hogy ez a magyar kozelet.

"Februárban csak a Momentum beszélt nyitásról (más nem), de ők is csak szőrmentén: pl. az este 8-as hazamenés kitolását ajánlották, amit most a kormány sokkal több beteg/halott mellett meg is tett."

ne beszéljünk mellé nem létezik olyan hogy momentum

balos moslékkoalíció van