Mi lenne ma az izraeli-palesztin konfliktussal, ha anno Izrael létrehozásakor a zsidó állam a Palesztina nevet kapja?

"De az igazság az, hogy ha a zsidók nem mennek oda haza, se jóléti társadalom, se pénz, se kereskedelem nem lenne, a várható élettartam kb 10-15 évvel rövidebb lenne,"

Először is azóta van háború a térségben mióta Izrael megjelent, szóval nem jólétet hoztak hanem pusztítást. Azt is mondtam már hogy nem veheted el más földjét mondván te szebb házat építenél ott. Ez egy beteges magyarázat.

Friss hír, hogy Izrael nem engedi be a muszlimokat a jeruzsálemi mecsetbe. Pontosabb csak azt akiket jónak látnak. Te mit szólnál ha egy muszlim országban vagy akár Magyarországon csak az mehetne be a zsinagógába akit a hatóság jónak lát?

Hogy mit szólnék, ha nem engednének be zsinagógába? Valószínűleg hazamennék. Olyan helyre, ahol beengednek. Senki nem mondja, hogy kötelező itt élnem. Megszoktuk mi már, hogy néha szedni kell a sátorfát, azt menni. Ők is szépen hazamehetnének. Mellesleg én nem késelek meg senkit és nem robbanómellényezgetek az utcán, és nem tüzelem Horvátországból sufnirakétákkal Budapestet. És ha jól tudom, a többi zsidó sem.

Nem is mondom, hogy el kell venni valakinek a földjét, ha jobb házat tudsz építeni oda. Én azt mondom, hogy 1500 éve volt az araboknak oda országot alapítani, nem tették meg. Mi visszamentünk, megtettük. (És itt a visszán a hangsúly, nem Németország egyik felét vagy nem Ausztrália egyik részét kaptuk meg országnak, hanem egy sivatagot amit 1500 évig képtelenek voltak emberek benépesíteni, ahol mellesleg nem egy és nem két ősöm is élt a fehér bőröm ellenére, és ahonnan anno minket raktak ki, mint a kutyákat). Ha annyira bűnbakot kell keresni, akkor vegyétek elő a németeket. Ha nincs holokauszt, nincs Izrael sem, ugyanis a németek világháborúja, ami fél Európát kiirtotta kis túlzással és a zsidóságról nem is beszélve, az váltotta ki a hatalmas bűntudatot Európa szerte és a hangulatot, hogy az ENSZ megszavazza Izrael létjogosultságát. É most nem örülnék olyan visszavágásnak, hogy megint a holokauszt, ez nem holokausztozás, csak tényállás, fontos pillanat volt a zsidóság életében és mivel még sokan vannak akik élnek és átélték, a mai napig jelenkori történelem. Ez ma nem képezi vita tárgyát, hogy egy zsidó állam létrehozása szükséges volt, hiszen a népcsoport 1500 éve megőrizte az identitását, bajok voltak körülötte, hatalmas bajok, és megoldást kellett találni, lehetőséget, hogy koncentrálódjon valahol. Nyilván a leglogikusabb lépés a Bibliai/Tórikus őshazája volt hogy kijelöltessen, stratégiai szempontról nem is beszélve. Arról, hogy a palesztinok képtelenek 21. századi állami szerveket létrehozni és nagyjából az összes lépésük diplomáciai szempontból nemcsak katasztrófálisan gyenge de öngól, nem tehetnek a zsidók. Totálisan inkompetens népcsoport a jelenlegi állapota alapján, nincs miről beszélni jelenleg. Képtelenek egy normális karizmatikus vezetőt találni aki egy eesernyő alá vonná az összeset, és képes lenne kompetens ajánlatokkal előállni, amiket képes is megvalósítani. Semmivel nem rendelkeznek, ami egy államhoz szükséges lenne.

A zsidók pedig ugyanazt teszik, amit bármelyik másik nemzet tenne, ha hontalan, és kapnak egy területet, annyi különbséggel, hogy ők képesek voltak ezt a területet megtartani is.

Semmi bajom a muszlimokkal, a legjobb barátom perzsa. . . ezt csak úgy mellesleg jegyzem meg. Teljesen jól kijövünk, tökéletesen megértjük egymást. És nem is egyedül van. De Izrael létjogosultságáról felesleges vitázni, szükséges volt, lett, van, és mivel a különbség a tekintélyelvű törzsies arab államok és Izrael között csak nő, lesz is még nagyon hosszú ideig, mert behozhatatlan előnye van az országnak. Jobban mondva, "belátható időn belül behozhatatlan előnye", mind gazdaságilag, de a lényeg hogy szockulturálisan. Ez a lényeg, az utóbbi. Mert emiatt nő a különbség. Nem a beáramló pénz miatt, hanem mert tudják kezelni. Nem azért, mert okosabbak, hanem mert 1. van normális oktatás, 2. vannak normális állami szervek, 3. van normális identitástudat, 3. a környező országok versenyképtelenek vele szemben, az van, amit Izrael mond, és úgy, ahogy mondja. Pont. Sokkal értelmesebb lenne ezt a hajót elengedni és kijelenteni hogy ez a hajó elment.

Utolsó gondolat. Nem szentek a palesztinok sem. Egyáltalán nem szentek. És egyáltalán nem csak sértettek.

Lehet, hogy sufni rakétákat lőnek, de ha lenne más, akkor azt lőnék. Amikor írtam a kétszáz rakétát 3 nap alatt, azt úgy kell érteni, hogy ennyit lőtt ki a vaskupola. Csak pontatlan voltam, false diplomacy. Sorry. A vaskupola csak azokat a rakétákat lövi ki, amik kivételesen célbatalálnának, mivel nem két fillér egy rakéta elhárítása (rocket interception). És nem két fillér az a technika.

Mázlija van a palesztinoknak, hogy a zsidókkal van problémájuk, mert VALÓBAN sokkal durvább területfoglalások folynak ebben a pillanatban is világszerte. Csak a zsidókat a proli réteg még az araboknál és a muszlimoknál is jobban utálja. Ugyanazok az emberek, akik egyik nap 12 óra meló után beülnek a kocsmába elinni a pénzüket a "mocskos migránsokról" és a "büdös arabokról" beszélnek (a kifejezésért bocsánat, és soha nem mondanék ilyet EGYIK nemzetről SEM, és egyik vallásról sem), és hogy tűzparancs kellett volna Röszkénél ellenük, meg hogy veszélyeztetik a "keresztény Európát", ugyanezek az emberek akik ezt mondják, másnap ha szóba kerül Izrael, már elfelejtik hogy a palesztinok muszlimok és arabok, de mivel a zsidók bántják őket, egyből "szegény palesztinok". Ha nem a zsidók lennének ott, hanem pl csak az USA, senki nem beszélne róluk. Akkora visszhangja lenne, mint Afganisztánnak. Teljesen felesleges téma lenne, miért is beszélne róla ennyi ember?

Mellesleg: jelenleg 12 millio olyan ember el vilagszerte aki palesztinnak vallja magat.

A 8 millios Izrael nepsurusege Indiaeval vetekszik. Ergo ketto alternativa van.

Ha nem jonnek oda zsidok, akkor

1. ugy elszaporodnak hogy kinovik a teruletet (zsido technologiak nelkul kb 5 millio embertol felfele mar ehezes jelenne meg, illetve nem tudnanak mit inni). Megoldas: teruletfoglalas, haboru.

2. elkezdenek elvandorolni onnan es ugyanott vagyunk ahol most csak Izrael helyen egy indidai nyomornegyed lenne, ami a terrorizmis melegágya lenne sok szegeny feltorekvo radikalizalhato fiatallal (USAtol fuggetlenul hiszen ha az ISIS-t tole szarmaztatjuk akkor ugyanazt csinalta volna Izrael nelkul is, ha meg nem szarmaztatjuk tole akkor nyilvan Izrael hianya nem hatna a dologra), es garantalhatom hogy se kereszteny se zsido nem latogatna Jeruzsalembe akkora gáz lenne ott es vallasi fanatizmus, mint Irakban vagy Sziriaban.

Igazabol az elso alternativaval is vege a jeruzsalemi nyaralasoknak mert a Jordan hatarhoz kozel lenne es esetleges terjeszjedes folyaman pont ott lenne folyamatos hepajkodas.

Utolso: nagy szegenyseg, vallasos bigottsag. Benne lenne a pakliban h jonne egy diktator. Es itt johet szoba egy perzsa ismerosom szava: nagyon jol van kitalalva hogy az a terulet nem muszlim kezekben van.

3. lehetoseg: a rossz eletszinvonal miatt nem nőne ugy a nepesseg. ERGO! Lenne kb 5 millio palesztin. Mer jelenleg kevesebb el ott mint mashol, bar ez a zsidokkal is igy van. NA! Talaltam valami kozoset, erre mar lehet epiteni. lol

Ez valami betanított cionista szöveg? A zsidók miatt van ott háború és szegénység. Izrael megalapulása óta csak terjeszkedik. Miattuk szegények a palesztinok. Elveszik mindenüket és még van képed azt mondani hogy Izrael nélkül még szegényebbek lennének? A zsidóknak semmi jogalapjuk nincs ahhoz a területhez. Ez olyan mintha Olaszország magának követelné Magyarország területét mert annak idején a Római Birodalom része volt. Ugye milyen nevetségesen hangzik? Izrael érve pont ennyire nevetségesek. Még a 20. század elején is csak 10 % körül volt a zsidók arány Palesztinában.

Továbbra is úgy próbálod beállítani hogy aki elítéli Izrael tetteit az azért teszi mert antiszemita. Ez egy cionista hazugság. Aki objektíven közelíti meg világosan látja hogy Izrael az agresszor és népirtást követ el.

Ahogy korábban is írtam, az ISIS-t Izrael hozta létre az USA-val közösen. Továbbá az iszlámellenes propaganda mögött is Izrael van. Ezzel két céljuk van. Egyik hogy gyengítsék a környező arab országokat. Az ISIS főleg muszlimokat gyilkol. Biztosan feltűnt hogy Izrael nem támadja az ISIS-t, de bombázza a szíriai kormánycsapatokat akik az ISIS ellen harcolnak. Másik oka hogy ezzel úgy akarják beállítani hogy a palesztinok is olyanok mint az ISIS és általában a muszlimok.

Mondom:

1. teruletfoglalasok mindig lesznek, ahogy mindig voltak, valaki mindig nyerni fog, valaki mindig vesziteni. Nepcsoportok mindig fognak szuletni es eltunni, ahogyan orszagok is, es ahogyan annak idejen birodalmak tuntek fel es tuntek el.

2. teljesen felesleges jogalapot keresni, a fenti indok megmagyarazza miert, plusz mivel az ENSZ megszavazta es a vilag nagyhatalmai elismerik Izrael szuverenitasat, a terkepeken fel van rajzolva az orszag, itt lenne az ideje elengedni a dolgot, mint pl. Trianont.

Lehet emiatt hisztizni meg 10, 30, 50, 100 evig, vagy akarmeddig, a szituacion nem valtoztat. Nem a palesztinok vannak abban a helyzetben, hogy egy orszag legitimitasat megkerdojelezzek.

Az utolso kerdesed: azt mar letisztaztuk hogy a nepirtas definiciojaban nem ertunk egyet, felesleges eroltetni, mindazonaltal amennyiben annyira erolteted: minden szornyeteget egy masik szornyeteg hoz letre, es sokszor valik valaki a legnagyobb félelmévé. De megint kihangsulyozom. Ott nincs nepirtas. Haboru van es teruletfoglalas. Felkelesek egy rendszer ellen es neha fegyveres osszecsapasok. Izrael gyozelemre all, nyilvan tobb palesztin hal meg. Tudod, haboruban szoktak emberek meghalni, es a vesztes oldalon mindig több.

Akkor tisztázzuk. Ez nem háború. Háborút hadseregek vívják, a palesztinoknak viszont nincs hadseregük. Csak önkénteseik vannak, de semmi nehéz fegyver vagy igazi kiképzés. Amit Izrael tesz az népirtás. Modern fegyvereik vannak, szóval meg tudnák oldani hogy ne legyen annyi civil áldozat, de úgy tünik pont a civileket támadják. Lehet most úgy látod Izrael nyerésre áll, de hosszabb távon öngyilkos politikát folytat. Most az USA mögötte áll, de ez nem mindig lesz így. Meg az ilyen népirtások nem maradnak büntetlenül. A nácik is megkapták a jogos büntetést és Izrael is megkapja. Lehet nem 1-2 év múlva de ezért számot kell adnia.

Legalább egy dolgot jól látsz. Most Izrael a szörnyeteg.

Akkor azt is tisztazzuk, hogy az ENSZ megszavazta, hogy szukseges egy zsido allam, es a helye a Romai birodalom altal Palesztinanak elnevezett terulet lesz, ami Brit fennhatosag alatt allt. Innentol a letjogosultsag megkerdojelezhetetlen. Izrael szuverenitasanak megtagadasa pedig gyakorlatilag bűn. Ugyanis azt mondani, hogy nincs letjogosultsaga, nem velemenykozles, hanem hamis tény, vagy ha ugy tetszik, hazugsag.

Minden orszagnak joga van a szuverenitasanak es a lakosainak a vedelmet garantalni. Ha kessel az utcan izraeli allampolgarra tamadnak, teljesen jogosan lovik le, en is megtennem es nem ereznem magam erkolcstelennek, azonban meg kellene kuzdenem a gondolattal, hogy elvettem valakinek az eletet.

Ugyanaz a buta érv: "de hat nekik modern fegyvereik vannak, tehat ha azzal embert olnek, akkor nepirtanak". Epp ellenkezoleg. Ezekkel a modern fegyverekkel lennenek kepesek egy az egyben kirakni az osszes arabot Izraelbol, es senki sem tudna ezt megakadalyozni csak a nyugati nagyhatalmak.

Hatalmas nagy turelmi politika folyik ott es pont hogy nem teszik meg amire kepesek lennenek.

Izrael a vilag szempontjabol egy hasznos, produktiv, gazdasagot felfele huzo orszag, amig ez a produktivitasa megmarad, senki nem fog ellene fordulni.

Par ezer ember halalaert pedig senki nem fog haborus bunokert felelni, ezt verd ki a fejedbol mert komolytalan. Semmi bizonyitek nincs palesztin nepirtasra, es ujra hangsulyozom, ez nem nepirtas. Nem stimmelnek a szamok. Nem stimmel semmi sem. Ez marhasag. Komolytalan. Kocsmaduma.

Ilyen szavakkal, mint nepirtas nem szabad dobalozni csak ugy. Meg hat ez nonszensz, komolyan, nevetseges.

Mit csinaljon Izrael?? Simogassa meg oket minden terrorcselekmeny utan? Gratulaljon nekik? Hiradoba mondja be a bemondo hogy Allahu akbar megint 6-an kevesebben lettunk? A palesztinok azzal tamadnak amivel csak tudnak, es annyiszor ahanyszor csak tudnak. Ahogy van penzuk fegyvereket vasarolnak meg raketa alapanyagot. Nehogy azt hidd hogy forditott esetben a palesztinok nem meszarolnák le fel nap alatt egesz Izraelt ha ilyen katonai ero lenne a kezukben. Amig azt hittek van eselyuk, addig ugyanis pontosan ezt csinaltak, illetve probaltak csinalni.

Szaz szonak is egy a vege. Izraelt nem fogjak semmiert felelossegre vonni. Ugy latszik akkor neked lovesed nincs arrol hogy mi tortenik a nagyvilagban. Ha nepirtasok es teruletfoglalasok miatt akarnak felelossegre vonni orszagokat, pont nem Izraellel fogjak majd kezdeni. Mert sokkal de sokkal durvabb dolgok folynak ebben a pillanatban is. Ezert mondom hogy nonszensz amit irsz. Mert ugyanazt ismetelgeted folyton, nincs erveles es az egesz butasag. Nem tudom hogy kuruc info vagy kocsma vagy egy palesztin bevandorlo meselte tele a fejedet, de vilagpolitikahoz ertve ez nem stimmel. Mert egyaltalan nem ez a leggázabb hely a vilagon. Talalj magadnak arab izraeli baratot. De ne palesztint aki palesztin teruletrol szarmazik mert az egy igazi agymosott terrorista lesz aki hamasz terroristakat idealizalt gyerekkoraban.

Ui: a mai napig pontosan ugyanazt csinaljak mint 70 eve, hogy Izrael letjogosultsagat kerdojelezik meg, de eljutottunk odaig hogy ez már teljesen mindegy.

Mert ott van. Felepult. Felemelkedett. Es ott marad. Ez egy illuzio hogy valaha el fog onnan tünni, ahogy az is, hogy buntetest kap.