Mi lenne ma az izraeli-palesztin konfliktussal, ha anno Izrael létrehozásakor a zsidó állam a Palesztina nevet kapja?

"Amikor a zsidokat verték ki onnan, akkor ki jogositotta fel őket arra hogy kiverjek onnan oket mikor tobb mint ezer eve ott eltek? "

Senki, de ettől még a zsidókat sem jogosítja fel senki hogy ugyanezt tegyék.

"Tekintve hogy 4 millio palesztin van osszesen ez eleg eros tulzas."

10 millió palesztin van, nem 4.

"Mikor is volt azoknak hazája? Sosem volt országuk."

És? Attól még azok az emberek többezer éve ott éltek.

"Es vegul: ha Izrael nem lenne, akkor az ISIS mar reg betsrolta volna a teruletet es akkor lett volna nepirtas meg vallasi fanatizmus. Es akkor aztan senki nem menne Jeruzsalembe."

Az ISIS-t Izrael hozta létre az USA-val. Tetteik csak nekik kedveznek.

"2014-ben haboru volt, az a halalszam az kb a beka segge alatt van ahhoz kepest. Ha annyira nepirtas lenne akkor 2014ben az izraeli sereg ugy vegigszaladhatott volna a palesztinokon mint kes a vajon. Nem tették meg."

Ja, hogy a palesztinok köszönjék meg hogy nem irtották ki őket az izraeliek?

A válaszaidból világosan látszik miféle emberek vagytok.

10 millio palesztin? Hat, igen, en nem szamoltam bele pl az Izraelben elo palesztinokat, akiket te sem hivnal palesztinnak ha a hireken kivul barmi mas kozod lenne Izraelhez, a MAI Izraelhez mert azt is ruhellem amikor valaki a 90-es evekbol indul ki, mivel iszonyat gyorsan valtozik az az orszag. De a ketezres evek is mar tul regiek. A legjobb amikor valaki ugy okoskodott a heber nyelvrol nekem hogy a 60-as evekbeli tapasztalataira hivatkozott es en voltam a hulye mert allitottam hogy letezik modern heber es Izraelben nem jiddist beszelnek.

Ha bekozlod egy Izraeli arabnak (aki bár a te adataid szerint palesztin) hogy az illeto palesztin, akkor kapd a nyakadba a lábadat es mentsd a borod. Valoszinuleg nagyon intelligensen le fogja reagalni es udvariasan kijavit hogy "Izraeli vagyok, nem palesztin. Es arab." Ha rossz pillanataban kapod el, akkor lehet elkuld a francba hogy fogalmad sincs arrol, hogy mi van ott, es hogy jossz te ahhoz hogy lepalesztinozod. Gondolom Haifaban nem jartal meg es a kornyekbeli kereszteny arabokrol nincs tul sok gőzöd. De az ottani muszlim arabok is ugyanolyanok. Mindegyik csoportbol tobb embert ismerek.

Ertelemszeruen az USA-ban elo palesztinokat sem szamoltam bele a dologba hiszen nyilvan ok sem lehetnek menekulttaborokban, es a Jordaniaban elok sem es sorolhatjuk.

Az izraeli arabok (aka palestinok) mar rajottek hkgy sokkal jobb nekik Izraelben, mert ott van olyan hogy eletszinvinal, es nincs olyan hogy melynyomor. Palesztinanak semmi penze nincs. Semmi. Nulla. Nem is tudom mibol akarnak allamot alapitani.

Nem mellesleg tudnod kell hogy a palesztinok a kornyezo arab orszagok szemeben olyanok mint a cigányok a magyarok szemeben (es itt most nem mocskolni akarom a ciganysagot, mielott valaki jelent a moderatoroknak rasszista megnyilvanulas miatt, szimplan ez a jo pelda).

Olyan jo hogy Izraellel mimdenki kepben van es kozben azt sem tudja mi az a zsido, vagy hogy mi az az Izraeli arab, es hogy milyen tengelyek vannak ott.

Teruletfoglalasok es hatarmozgasok meg mimdig lesznek, nem jo dolog alomvilagban elni es idilli eszmeket apolni olyan dolgokrol amik sosem tortennek meg. Ja mimdem haboru megszunne, stabilak lenmenek a hatarok akkor is mashogy szaporodnak a nepcsoportok, egy ido utan eltunne nehany, es felszaporodna masik.

A palesztinoknak tokeletes lehetosegeik vannak ma Izraelben, amennyiben nem koveket dobalnak es nem kialtanak Allahu akbart amikor raketazzak Tel avivot. Csak van amelyik Izraelt valasztja, van aki meg Palesztinat.

"A válaszaidból világosan látszik miféle emberek vagytok."

A te valaszaidbol is jol latszik ki vagy:

1. azt hazudod, hogy evezredek ota Izraelben el egy olyan nep, ami mindossze 70 eve letezik,

2. azt hazudod, hogy a palesztinoknak joguk van gyilkolni,

3. azt hazudod, hogy amikor a palesztinok raketakat lonek, akkor nem is gyilkolas a szandekuk,

4. azt hazudod, hogy a zsidoknak nincs joguk vedekezni,

5. azt hazudod, hogy a gyerekek halalaert nem a palesztinok maguk a felelosek, akik vedo-lancnak hasznaljak a polgari lakossagot,

......

Folytatni is felesleges.

Ja es kozben lepontozzak amit en irok, pedig csomo izraeli arab is bologatna ra, mert a palesztinok azokat is bombazzak mellesleg es nemik is eleguk van beloluk. Terrorista nepcsoport de szo szerint.

Nepirtas van, persze. Erre hallottam valakitol egy tok jo statisztikat...

A zsido nepcsoport mostanaban erte el azt a lelekszamot ami a holocaust elott volt (72 ev utan). Az nepirtas.

A palesztinok lelekszama a letezesuk ota folyamatosan no, meghozza nagyon durvan no. Ennyit a nepirtasrol. Akkor hol az a sok hulla?

Szoktak mondani azt az 1500 embert. Hat az meg kozrohej. 2014ben haboru volt, mutassatok mar haborut ahol 1500 ember halt meg. Nincs meg egy teruoet a vilagon ahol ket oldal ugyanazt a teruletet akarja, az egyiknek abszolut militaris folenye van, es meg nem rakta ki a masikat. Es ennek az az oka hogy ha Izrael ledob egy bombat valahova (miutan sms-ben ertesitette a kornyekbelieket vagy cedulakat dobtak le a helyszinen a tettet megelozve - igen, rohej de ilyet csinalnak), akkor mar palesztinokat irtanak. A hirekben az meg lemarad hogy fel nappal korabban mindenfele uzenet nelkuk 15 quassam raketa ment ashkelon ellen. Vagy az elmult heten ketto Tel aviv ellen. Ha azok becsapodnak akkor csak ebbol meghalt volna pl 1000 zsido. A kulonbseg hogy ők kilövik a vaskupolaval.

Szoval itt most az a lenyeg hogy ha nem lenne vaskupola akkor fair a harc, vedekezzenek csak? Es ha mukodik a vaskupola akkor meg mi az hogy alig hal meg zsido palesztin meg 1500? Hogy kepzelik hogy bosszut allnak 15 raketaert? Akkor teljesen rendben van amit a palesztinok csinalnak?

Az az igazsag hogy ha a palesztinok a magyarok szokszedai lennenek akkor mar kb a NATO intezte volna el oket, de magyarorszagon folyamatos sorozas lenne mert elviselhetetlen allapotok lennenek. El sem tudjatok kepzelni milyen az ha tobb terrorszervezet van az orszagotok korul. Mert ezek TERRORISTAK.

"10 millió palesztin van, nem 4."

4 millió van Ciszjordániában és Gázában együtt, 5 millió a szomszédos Jordániában (ami simán lehetne a palesztinok országa, mint már említettem)

"És? Attól még azok az emberek többezer éve ott éltek."

A legtöbb arab akkor vándorolt be a területre, amikor az brit fennhatóság alá került. A zsidók többsége is ekkor vándorolt oda.

"Az ISIS-t Izrael hozta létre az USA-val. Tetteik csak nekik kedveznek. "

Erre meg nem írok semmit. Azért aki ezt felpontozta, az semmit nem tud a világpolitikai helyzetről. Pláne, hogy az IS többször megfenyegette Izraelt is, ráadásul még az izraeli határhoz is eljutottak, csak aztán a kurdok fellázadása, meg az oroszok beszállása a háborúba megkeverte a dolgot.

"Ja, hogy a palesztinok köszönjék meg hogy nem irtották ki őket az izraeliek? "

A palesztin területek (Gáza, Ciszjordánia) palesztin összlakossága az 1990-es évek elején a 2 és fél milliót sem érte el. Ma majdnem 5 millió összesen. Ez ám a népirtás...

[link]

A Gázai Övezetet Izrael látja el ivóvízzel, élelmiszerrel, árammal, amiért Gáza évek óta egy petákot sem fizet. Ezzel nincs gond? Ha meg ezeket mind megvonnák fizetés hiányában, akkor meg az lenne a baj, hogy a zsidók hagyják a gázaiakat éhen halni.

"A válaszaidból világosan látszik miféle emberek vagytok."

Igazából engem meglep, mennyire sokan benyalják a zsidóellenes propagandát. Nektek tökmindegy, mi van, akkor is Izrael a hibás.

Akkor mondd el kérlek, miért van az, hogy Egyiptom, Jordánia, meg még több arab ország ugyanúgy terrorszervezetként tartja számon a Hamaszt? Miért van az, hogy Jordánia már több, mint 10 éve nem engedi letelepedni az ott élő 400-500 ezer palesztint? Kuvait miért dobta ki a palesztinokat az országból?

Izraelt olyan dolgok miatt ítélik el egyesek, amik máshol bevett szokásnak számítanak. Kína Tibetet nyomja el erőszakosan és telepíti be oda erőszakosan a kínaiakat, ugyanúgy Ujgúriával is ez megy. Pakisztán ugyanezt tette Kasmírral. Marokkó Nyugat-Szaharával. Örményország az összes azerit elűzte a Hegyi-Karabakh körül elfoglalt területekről. Oroszország telenyomta oroszokkal Kelet-Ukrajnát Holodomor után.

Ezek felett érdekes módon mindenki elsiklik.

Megannyi példa a világban arra, amit csak Izraelnél ítéltek el, mert Izrael zsidó állam. Le lehet pontozni.

Mindegy a lepontozas mar. A mostani kerdes miatt 65%-rol 44%-ra estem vissza.

A lenyeget az elozo jol leirta. Szepen megfogalmazva. Tartom amit mondtam, hogy a palesztinokat hosszu ideje a kornyezo orszagokban ciganyokkent kezelik. Igen, kidobtak oket, nem engedik be, felnek toluk. Migransoknak tartjak.

Es igen, teruletfoglalasok mindig lesznek, csak a mai politically correct elit ezt illegalis telepeknek vagy illegalis megszallasnak es egyeb illegalis akarminek nevezi.

De tokmimdegy hogy 21. szazad van, mindig lesznek hatarmozgasok. Nem lehet stabilizalni a foldet mivel a nepessegaranyok is valtoznak ahogyan az eghajlat is. Ahhoz is tartom magam hogy klasszikus ertelemben vett palesztin ma van 4.5 millio. A tobbi mar elment onnan es nem fog haboruzni. Jordania tele van palesztinokkal, de a tavalyi izraeli tűzkor tuzolto helikoptereket adtak kolcson Izraelnek. Persze errol sem tud valszeg a lepontozoim tobbsege mert NEM VOLTAK OTT SOHA, es mert NEM BESZELTEK ONNAN SENKIVEL.

Nem tudom megérteni, hogy mit kell itt dobálózni azzal, hogy ki meddig élt azon a területen, lényegtelen ez az arabok szemszögéből is.

Simán lett volna a palesztinoknak lehetőségük egy önálló állam alakítására. Az ENSZ határozatát egy békés rendezésről AZ ARABOK utasították el, mondván, hogy ők háborúval eldöntik, mi legyen a terület sorsa. Összesen 5 arab ország esett neki egyszerre az akkor még csak pár napos zsidó államnak, akik mezőgazdasági eszközökből és traktorokból csináltak maguknak fegyvereket.

Az arabok pofára estek minden egyes háborúban, nem tudtak még 20-szoros túlerőben sem győzni, és aki még ilyen túlerőben sem képes a sikerre, az nem is akar győzni igazán. A mostani határok is fegyverrel kiharcolt határok. Tehát a zsidók háborúval megvédték a területüket, nyertek, az arabok meg veszítettek. Innentől teljesen felesleges azt harsogni, hogy ki volt ott előbb, meg régen arab terület volt. Az arabok akartak mindenáron háborút, megkapták, veszítettek.

A nyugati hatalmakat érdekeltre az valamennyire, hogy Erdélyben évszázadok óta magyarok éltek? Nem.

A Kárpát-medencébe bejövő magyarok meg az itt élő szláv törzseket törölték el a Föld színéről.

És az sem érv, hogy az USA támogatta Izraelt, mivel az USA csak a yon kippur-i háború után kezdte el támogatni a zsidó államot, azt is csak azért, mert a Szovjetunió beállt az arab országok mögé. Egyiptom konkrétan csak szovjet fegyverekkel, tankokkal, légi erővel támadott.

A palesztinoknak rengeteg lehetőségük volt egy önálló állam kialakítására, de egyszer sem éltek vele:

1. 1947-ben elfogadhatták volna az ENSZ határozatot, ekkor még a területük is nagyobb lett volna. Nem fogadták el, mert ők majd eldöntik háborúval, meg ekkor még palesztin nemzet sem létezett.

2. 1949-1967: Ciszjordánia Jordániához tartozott, Gáza meg Egyiptomhoz. Ekkor sem kellett önálló Palesztina, mert ekkor is Izraelt támadták. Pedig a saját arab testvéreik fennhatósága alatt éltek.

3. 2000-ben Camp David-ben konkrétan fel volt a palesztinoknak ajánlva egy ÖNÁLLÓ állam teljes Ciszjordániával és a Gázai Övezettel. Azonnal megszakították a tárgyalást, és kirobbantották az addigi legnagyobb terrorhullámot (II. Intifada), hogy minél jobban ellehetetlenítsék a további tárgyalást. A palesztin delegáció tagjai később végül beismerték, hogy ha azt ott aláírják, azonnal kivégzik őket otthon.

4. Road to peace: ez egy olyan terv volt izraeli kezdeményezéssel, mely arról szólt, hogy Izrael fokozatosan kivonja a hadsereget Ciszjordániából, ha a palesztinok fokozatosan leszerelik a fegyveres egységeiket és a terrorcsoportokat. Ez sem kellett, mindig jött valami terrormerénylet, ami az egészet visszavetette.

5. Izrael felajánlotta, hogy ha megtarthatják a zsidók Kelet-Jeruzsálemet, akkor a palesztinok megkapják az izraeli arab többségű területeket cserébe (ez jóval nagyobb, mint Kelet-Jeruzsálem). A palesztinoknak ez sem kellett, sőt, az izraeli arabok SEM akartak volna egy palesztin államban élni. (melyik ország lenne hajlandó ma Izraelen kívül a területcserére a békéért? én nem tudok egyet sem)

5. Izrael még a siratófalat (egyik legszentebb zsidó vallásos helyet) is odaadta volna a békéért Kelet-Jeruzsálemmel, a palesztinok ezt sem akarták.

6. A Hamasz chartájában feketén-fehéren le van írva, hogy nem érdekli őket az önálló állam alapításának gondolata addig, amíg Izrael létezik.

Rengeteg lehetőség, egy sem kellett. Nem kell itt a palesztinokat mosdatni, mert ők sem szentek. Ha a területről szólna az egész konfliktus, már rég lenne ott egy önálló Palesztina. A palesztin "nemzetet" azt tartja fent, hogy Izrael létjogosultságát támadják.

Népirtásról meg nem tudom, hogy beszélhetnek itt egyesek, amikor a palesztinok összlétszáma megduplázódott 20 év alatt, és jelenleg is növekszik a lakosság száma.

Az érv nélküli, forrást linkelni nem tudó lepontozások meg pont azt támasztják alá, hogy nekünk van igazunk. A történelmi tényekre meg nem kell ész nélkül rávágni, hogy zsidó propaganda. Ti nem a palesztinok mellett vagytok, hanem a zsidók ellen. Ha a palesztinoknak Jordániával vagy Libanonnal lenne a konfliktusa, le se sz@rnátok Palesztinát. Ezt bizonyítja az is, hogy a világban számtalan, jóval igazságtalanabb dolog is van, az mégsem kavar ekkora port.

"nem mellesleg ha ott Izrael nem lenne akkor az egesz terulet, Palesztina egy koszfészek lenne. Konkretan a vilag elveszitene egy viragzo orszagot a helyen meg egy sivatag lenne es nehany nyomorgo varos alig par emberrel mert a legtobb a szomszedos orszagokban kotne ki."

Ja, hogy ha valaki szegény akkor ki lehet rabolni, el lehet venni a földjét? Te mit szólnál ha valaki elvenné a lakásod, mondván ő majd szebbet épít a helyér. Ezekkel a válaszokkal csak azt bizonyítod mennyire jogtalan amit Izrael tesz.