Miért van ilyen durva gazdasági eltérés kelet-európai országok és nyugat között? 25 év telt el és semmi változás nem történik, miért?

"4-es lol, de szerintem ez már a szegénységnek köszönhető, és nem dolgoznak többet az emberek nyugaton, csak többet költenek, ennek nincs köze hozzá? "7

Ja, a magyarok ahogy a görögök is pölö, többet vannak bent a munkahelyükön, de dolgozni kevesebbet dolgoznak mint a nyugatiak. Vagy legalábbis töredék hatékonysággal, ami a pocsék vállalatirányítási struktúrának és az alkalmatlan középvezetők tömegének köszönhető.

Hogy ilyen rendszerünk van az meg a centralizált és tönkretett oktatásnak meg a hazánkban nemzeti hagyománynak számító nepotizmus miatt van.

De ha konkrét adatokra vagy kíváncsi, akkor itt már valaki kedvéért levezettem miért keres többet és annyival többet az osztrák mint a magyar, akik a két kasztra megfelelő példák lesznek:

Először is az osztrák munkavállaló egy óra alatt valamivel többet mint a dupláját termeli ki vásárló erőparitáson mint az átlag magyar munkavállaló:

[link]

Ha az árszínvonalat is figyelembe vesszük, ami hazánkban az uniós átlag 62%-a, míg az osztrák a 106%-a, akkor meg már közelítünk is a reális adathoz:

[link]

Az osztrákok (44,8/22,1)×(106/62)-szorosát teremlik meg hazaiknak egy főre levetítve. Ami négy tizedesre kerekítve 3,4568-at ad. Leosztjuk a százat ezzel azt kapjuk meg hogy az osztrák termelékenységnek 28.8536%-át hozza a magyar.

A fizetés meg:

[link]

Szóval 7,90/30,50 az órabérek aránya, ami 25,9%-et ad eredményül. Ami már közelít, de még mindig tovább kapargathatjuk.

A feketegazdaság aminek a termelékenysége smafu lényegében és természetesen a béreket is veri lefelé, így ezzel is számolnunk kell. Ami 2012-es adatok alapján a sógoréknál 7,5 nálunk 22,1 százalék. A különbség mindössze szerény 14,6%. Ezt is le is vonhatjuk a termelékenységből lényegében. Akkor az eredmény 28,8536-(28,8536×0,146)=24,641%

Alig 1% difi van aközött amit érdemelnénk és amit kapunk, de ez is annak tudható be, hogy nem mindenhol állnak publikus adatok rendelkezésre négy tizedesjegy pontossággal legalább. Meg hát nem is számológéppel lövik be a béreket az igazságosság szempontjai szem előtt tartva.

"11: de hogy termeli meg 4x-esét a magyarénak az osztrák gazdaság? úgy hogy eleve volt pénzük befektetni és magas fizetéseket adni, nem?"

Itt is megtermeli, de lenyúlják a milliárdosok és a főnök is inkább gyűjt a BMW-re, semmint hogy rendes fizetést adjon.

Kérdező:

"úgy hogy eleve volt pénzük befektetni és magas fizetéseket adni, nem?"

A pénz pedig egy olyan termék/szolgáltatás nyújtásából fakad amire az embereknek igénye van. Több termék több pénzt hoz és abból lehet több pénzt adni. Ahhoz először pénzt kell keresni hogy szét tudjad osztani, hogy fenntarthatóan működjön a dolog.

Az általad terjesztett igen népszerű marhaság triviális cáfolata a most éppen a gödör aljáról kimászni próbáló Görögország. Ott ugyanis pontosan ugyanezt játszották el amit javasolsz néhány évvel ezelőttig.

Nyugati fizetéseket adtak a magyar (néha az alatti) termelékenységért meg egyszerűen a létezésért az állam, gondolván hogy a fogyasztás meg a turizmus úgyis felpörgeti a gazdaságot.

Hát nem, a görög versenyképesség a béke segge alá került és a külföldi meg hazai cégek is máshol kerestek képzettebb sőt igen gyakran olcsóbb munkaerőt is Nyugaton. Az árak meg felmásztak szép lassan a magas bérekhez. És most ezért megy a gyújtogatás hogy az árak emelkednek, de a bérek nemhogy nőnek hanem drasztikusan csökkennek és munkaadó is kevés van.

Az állami dorbézolást (amit az euromilliárdok lenyúlásának fedezésére és saját uralmuk bebetonozásra használtak) meg. Ami a válság első szelére össze is omlott.

"és nem dolgoznak többet az emberek nyugaton, csak többet költenek, ennek nincs köze hozzá? " Ehhez én is hozzászólnék:

Munkaidőben mérve tényleg nem dolgoznak többet, de nem mindegy, hogy a valóságban ez idő alatt valójában mennyit teljesítenek.

Egyrészt, nagyon fontos, hogy milyen minőségű munkát végeznek, könnyen megeshet, hogy a jobban képzett nyugati munkavállalók ugyanannyi idő és energiabefektetéssel többet teljesítenek, amihez hozzáadódhat az is, hogy a főnökük is jobban képzett, ezért hatékonyabb munkamegosztást, vállalati szerkezetet tudnak kiépíteni, ami tovább növeli a termelékenységet.

Könnyen előfordulhat, hogy valaki egész nap dolgozik, de olyasmit csinál, amire valójában semmi szükség sincs, és semmi értéket sem teremt, mégis eltartja a szervezet többi része (bürokráciában gyakran jelennek meg ilyen feladatok, pl előfordulhat, hogy olyan adatokat gyűjtenek, amit valójában soha, senki sem használ fel, vagy olyan engedélyeket adnak ki, amelyek léte vagy nemléte semmivel sem növeli meg a fogyasztók végső elégedettségét/biztonságát).

Továbbá, az egész gazdaság kapcsolatban van, gyakran a termelékeny rész tartja el a többit. Dolgoztam már német cég magyarországi gyárában, és ott azt tapasztaltam, hogy a magyar munkások és vezetők is keményen és jól dolgoznak.

De dolgoztam például önkormányzatnál is, hát még egy ilyen léhűtő társaságot... (tisztelet a kivételnek)

És utóbbiakat előbbiek tartják el.

Bár mindenhol valamilyen szinten jelen vannak ilyen dolgok, de nyugaton jóval kevésbé.

Kérdező, ennek több oka van:

1. Mentalitás

Amíg egy ember a másikkal van elfoglalva, és a "dögöljön meg a szomszéd tehene" elv érvényesül, addig nem lesz változás. Valamint addig sem lesz semmi, míg a nép birka módjára eltűr mindent az épp aktuális pénzelszívó kormánytól.

2. Korrupció

Amíg (képletesen szólva) egy pottyantós WC is 50millióba kerül azért, mert az átlag ára mondjuk legyen 2 millió, a többi meg megy a haverok, barátok, hűségesek zsebébe, addig nem lesz semmilyen pénz a normális, tényleg fontos fejlesztésekre. Nézd meg a 4-es metrót. Normális esetben pár év alatt elkészült volna, fele ennyiből. De direkt húzták, halasztották, hogy minél több pénzt le lehessen akasztani. A többlet pedig az adófizetők pénzéből megy.

Na most a korrupció egész Kelet-, és Dél-Európára eléggé jellemző, valamint Közép-Európa egyes államaira. Magyarországon iszonyúan megnőtt a korrupció, és ezt is elnézi mindenki, mert maguk az emberek is korruptak. Na ezért tartunk ott, ahol.

3. Adók

Magyarország az ezer adó országa. Amíg ilyen iszonyú nagy adóterhek vannak mindenre, addig nem lesz változás. Ilyen adóterhek mellett LEHETETLEN egy kis és középvállalkozást nyereségesen működtetni, ezért zár be egyre több. Ezt szintén elnézi mindenki, pedig a nagy adók is azért vannak, mert a kormánynak valamivel be kell tömnie azt a lukat, ami a pénzlopásból keletkezik.

4. Munka

A magyar ember átlagteljesítménye az évek során nagyon leromlott, pont azért, mert a kemény, szorgalmas munkáért is csak szinte alamizsnát kapsz. Ez Kelet-Európára még inkább jellemző. A magas adóterhek miatt lecsökkent a munkahelyek száma, ezért egyre növekszik a munkanélküliség. A kormány a kínai bérekkel akar versenyezni, svéd adórendszer mellett. Nem csoda, ha sokaknak elege lesz, és összepakol, majd kiköltözik nyugatra. Ehhez még hozzátartozik a művészi szintre emelt adócsalás, a több százezres kereset mellett minimálbérre bejelentett emberek, stb. Tulajdonképpen ezek is lopásnak minősülnek.

5. Ipar/Mezőgazdaság

Nálunk konkrétan leépítettek mindent. Mindent szétprivatizáltak, ami meg működött, azt is tönkretették, mert kiszívták belőle a pénzt. (lásd pl Hajdú-Bét) A kormány nemrég az itteni egyik takarékszövetkezetet tette tönkre, mert a haverjait ki kellett fizetni.

6. A LEGFONTOSABB: A NÉP

Az előző 5 csak azért valósulhat meg, mert a magyar nép MINDENT elnéz. Hogy más országokba hogy van, nem tudom. De ami itt folyik, az katasztrofális, és ennek nagyon csúnya vége lesz. Ameddig a nép nem változtat a "kultúráján" úgymond, addig az előző 5 még erősödni is fog az országban. És a nép közül kerülnek ki a politikusok is.