Hány embert öletett meg Hiteler? Hány embert öletett meg Sztálin?

Hitler: 11 millió (holocaust), vagy 55 millió (ha a II. világháborút hozzá számoljuk)

Sztálin: 4-10 millió (GULag, terror, kuláktalanítás stb.), vagy 7-16 millió (ha az 1932-es éhínség halottjait is az ő áldozatainak tekintjük)

15:23

"Hitler számlájára 11-25 millió között szoktak becsülni, míg Sztálinéra 20-100 milliót írnak."

Amikor Sztálin hatalomra került, a SZU-nak 150 millió lakosa volt. Amikor kitört a háború, 169 millió. Amikor Sztálin meghalt, 182 millió. Közben meghalt 26 millió ember a háborúban. Ezt hogyan lehet összeegyeztetni azzal, hogy Sztálinnak 20-100 millió áldozata volt? Sehogy, ez egy ökörség.

23:13

Nyulak esetében talán. Embereknél ez lehetetlen.

Hát nézd, bontsuk le a következő képpen. Sztálin nagyjáből 30 évig volt hatalmon. Ez annyit tesz, hogy évente minimum 3,3 millió embernek kellett meghalnia, hogy összejöjjön a 100 millió áldozat. Évente 3,3 millió fő nem olyan sok, mármint népességszaporulat szempontjából. Ezt egy 150-160 milliós csoport könnyen ellensúlyozhatja gyermek nemzéssel. Azt is figyelembe kell venni, hogy az áldozatoknak milyen az életkor megoszlása. Feltéve, hogy az éhen haltakat is ide számolják, ami igen valószínű, feltételezhetjük, hogy főleg a gyerekek és idősek haltak meg nagy számban, az erősebb felnőttek pedig nagyobb számban maradtak életben.

Szóval szerintem elképzelhető, hogy az az állat 100 millió embert ölt meg.

10:07

Igen, elképzelhető bármi, csak a valósághoz nincs köze.

De szerintem Sztálinhoz számolják még a többi kommunista államét is, mert az elején minden csatlós állama az ő személyétől függött. Később aztán a románok,, jugoszlávok és magyarok már nem annyira.

De számoljunk azzal is, hogy nem csak a Szovjetunióban haltak meg emberek miatta.

Hitler áldozatait talán viszonylag meg lehet becsülni, de sztálinét végképp nem. Mert ott nem volt a holokauszthoz hasonló szisztematikus, dokumentált népirtás, hanem számos különféle ok miatt haltak meg emberek (éhínség, kivégzés, munkatábor, stb.). Emellett a SZU egy hatalmas terület volt, az európainál fejletlenebb adminisztrációval. A becslés csakis több milliós hibával lehetséges.

Persze a németeknél se egyszerű a kérdés, nem tudhatjuk hány embert öltek meg például a rendszer elleni tiltakozás, ellenállás miatt, vagy hogy hány telpülés népességét mészárolták le megtorlásul.

Más kérdés, hogy egyáltalán semmi értelme nincs a két dolog összehasonlításának. Más időintervallum, más népességszám, más történelmi keretek, stb.

Természetesen mindkét személyt elítélem a kegyetlenségükért.