Támogatod a független Palesztina létrejöttét?

Le lehet pontozni, de én nem támogatom.

Maguk a palesztinok sem gondolják az egészet komolyan.

Kár ezen vitatkozni, nem is mennék bele mélyen a témába. A palesztinok utasítottak vissza minden egyes békeszerződést vagy béketeremtésre való próbálkozást.

1. Elfogadhatták volna az ENSZ határozatot (ekkor még a területük is nagyobb lett volna) de nem fogadták el, kirobbantották egyből a háborút Izrael ellen.

2. Nem kellett akkor sem a függetlenség, amikor Ciszjordánia Jordániához tartozott, Gáza meg Egyiptomhoz. Akkor is Izrael ellen ment a cirkusz.

3. 2000-ben Camp Davidben konkrétan fel volt nekik ajánlva egy független állam egész Ciszjordániával és a Gázai Övezettel. Megszakították a tárgyalást, majd egyből terrorhullámot robbantottak ki (II. Intifada), hogy minél jobban ellehetetlenítsék a további tárgyalásokat.

4. Izrael is számtalanszor elismerte a független Palesztinát, ez sem ért semmit.

5. Izrael felajánlotta, hogy még a siratófalat (az egyik legszentebb zsidó vallási helyet) is odaadja Kelet-Jeruzsálemmel Ciszjordániának, ha a palesztinok leszerelik a fegyveres alakulataikat és békét kötnek. Ez sem kellett.

6. Izrael felajánlotta, hogy akkor lépésről-lépésre haladjanak közösen a béke felé. Ez is ment a kukába.

7. Izrael felajánlotta, hogy ha megtarthatják a zsidók Kelet-Jeruzsálemet, akkor a békéért cserébe Izrael odaadja az arab többségű északi területeit Ciszjordániának. A palesztinoknak ez sem kellett! (de még az izraeli arabok sem akartak volna Palesztinában élni)

Ezek után én nem értem, hogy hogyan képesek sokan még mindig habzó szájjal kikelni önmagukból, hogy nincs egy önálló Palesztina. Hol lenne? Miért létezzen egy olyan állam, aminek a létezését az adott állam lakosai sem akarják?

Ha ma Izrael helyén Palesztina lenne, már rég bedarálta volna az IS, vagy olyan sorsra jutott volna, mint most Szíria. Kell még egy terrorista fészek a Közel-keleten? Arról nem is beszélve, hogy egykoron a mai Ciszjordánia volt a legzsidóbb terület sa történelemben. Hebron is tiszta zsidó város volt, aztán a Hebron-i mészárlás után arabok települtek a zsidók helyére, az ott maradt őslakos zsidókat az arabok meg egyszerűen telepeseknek nevezik.

Ciszjordánia történelmi neve amúgy Júdea és Szamária.

Mellesleg a palesztinoknak már van országa!

Az eredeti felosztási terv az volt, hogy a Jordán folyónál ketté vágják a területet, nyugati partja lesz a Zsidó Palesztina, keleti partja meg az Arab Palesztina. Az arab Palesztina részből megalakult a mai Jordánia, mely lakosainak döntő többsége bizony palesztin származású! Jordánia királynője is palesztin! Jordániát nyugodtan lehetne Palesztinának nevezni, de maguk a jordániaiak is elhatárolódnak a gázai meg ciszjordániai "testvéreiktől" pont azért, mert ők is tudják, hogy a palesztin fél az, aki nem akar békét.

Az előző meglepően objektiv módon foglalta össze az eddig történteket.

Pld egy szót sem mondott arról, hogy palesztin nép csak az 1960-as évek óta létezik, vagy hogy milyen jogon akarnának maguknak teruletet egy másik országból kihasitani.

Arra sem hivta fel a figyelmet, hogy most PONTOSAN EZEN A MÓDON próbálják Európát is megszerezni maguknak.

Lepontozhat a sok Izrael ellenes, de ez az egész szituáció nem szól másról, mint arról, hogy lehet zsidózni. Ha nem Izraellel, hanem mondjuk Jordániával menne a cirkusz, akkor a kutyát sem érdekelné Palesztina. Az emberek többsége ebben a helyzetben nem a palesztinok mellett van, hanem a zsidók ellen.

Nyugat-Szahara érdekel valakit? A büdös életben egy szó sem esik arról a helyről már kb 10 éve, pedig Nyugat-Szaharát Marokkó erőszakkal megszállta, és félig-meddig annektálta, miközben a lakosság fele menekülttáborban él Algériában.

Érdekel valakit? Nem. Pedig a szaharai emberek szó szerint elveszítették a saját hazájukat.

Én sem támogatom a független Palesztinát. Hogy miért? Mert a palesztinok sem akarnak egy független államot. Ha akartak volna valaha is, már rég lenne ott egy független Palesztina, Izrael ide vagy oda. Minden lehetséges béketárgyalást meghiúsítottak, ennek keretében viszont kíváncsi lennék azoknak a véleményére, akik még mindig véres szemekkel tüntetnek a független Palesztináért.

A Hamasz chartájában is feketén-fehéren le van írva, hogy nem hagyják abba az egyoldalú bombázást, rakétázást, provokálást addig, amíg Izrael létezik. Őket még az önálló állam alakítása sem érdekli semennyire se, amíg a zsidó állam fennáll, utána is csak max esetleg lehet róla szó. Akkor meg?

Az izraelieknek tele van a töke a háborúval, mert igencsak nagy teher a költségvetésnek egy militarista társadalmat fenntartani azért, mert a szomszédból akármikor jöhet a rakéta.

Érdekes módon Egyiptom és Jordánia békét tudott kötni Izraellel. Egyiptom például kikötötte, hogy csak úgy hajlandó békét kötni, ha Izrael visszaadja a Sinai-félszigetet és kitelepíti onnan a telepeseket. Megtette, Egyiptom pedig békét kötött. Ennyi. Szíria álláspontja is az volt a polgárháború előtt, hogy amennyiben Izrael visszaadja a Golán-fennsíkot, Szíria hajlandó békét kötni Izraellel.

Nem egyértelmű ezek után, hogy a palesztinok azok, akik nem akarnak békét?

Mellesleg a Ciszjordániában és Gázában élő araboknak közük sincs az egykori filiszteusokhoz, akiknek a nevéből eredeztethető a Palesztina név is. A filiszteusok egy jó része a zsidókba olvadt be a Római Birodalom előtt, tulajdonképpen a zsidók a palesztinok és nem az arabok.

Ha Izraelt azért sérelmezik, mert militarista társadalmat tart fent, akkor ez a palesztinoknál miért bocsánatos bűn? Ugyanis a Hamasz és a Fatah mellett rengeteg a kisebb-nagyobb terrorista fegyveres csoportosulás, késelő banda, stb. Ez rendben van?

Kár ezen vitatkozni, Palesztina soha a büdös életben nem fog létezni tényleges államként pont azért, mert maguk a palesztinok sem akarnak egy független Palesztinát, mert az akkor a "szent háborújuk" végét jelentené Izrael ellen.