Szuverenista, Békepárti fordulat van az EU-ban. Ez igaz lehet?

Jeffrey: "2014-ben volt totalitárius diktatúra Ukrajnában, vagy nem ?

Erre egy Igent, vagy Nem választ kérek"

Megkapod. Nem! Na és?

Ukrajnában nem volt 2014-ben olyan mértékű az orosz elnyomás, mint akkor nálunk, de orosz nyomás és Ukrajnát uraló bábállam volt! Nagyon is! Putyin gazdasági zsarolása, nagyrétegű orosz vezetőréteg állandó fenntartása, akár az ellenzék vezetőjének megmérgezése (Narancsos forradalom), a Janukovics féle bábállam érdekében a választási eredmények meghamisítása, orosz oligarcha hálózat izmosodása...stbstb.

Nem az elnyomás mértékének különbsége itt a mérvadó, hanem az, hogy mind a két esetben a népnek elege volt az oroszok akár kicsi, akár nagy elnyomásából. Az nem különbség, hogy Magyarországon az elnyomás mértéke jóval nagyobb volt. A lényeg az, hogy az orosz elnyomás mind a két helyen létezett, és mind a két nép a teljes függetlenségéért harcolt, és harcol most is.

Jeffrey: "Azt nem értem, hogy miért képzeli magát valaki ukránnak, amikor amúgy orosz is lehetne ?"

Orosznak téged nem képzelünk, te az vagy akátr igazából, akár lélekben teljesen. Orosz nem lehetek, mert nem akarok se náci, se sztálinista, se kommunista pribék lenni, és nem akarok egy országot se lerohanni, se nőket és gyerekeket gyilkolni. Erről te álmodozol az ágyadban, nem én.

Ukránnak meg nem kézelem magam, csak beleképzelem magam a helyzetükbe, és abszolút együttérzek velük, nekik drukkolok, pont ugyanúgy, mint ahogy minden elnyomott más népnek is, akiket a hozzád hasonlóak hatalmas erőfölénnyel akarnak leigázni, és megszállni és elnyomni.

Putyin már megkezdte az Orbán kabineten keresztül ismét megszállni a hazánkat, aminek számos előörse már itt van, és amelyikeknek te az egyik tagja vagy, és félek tőletek! Már csak ezért is könnyedén tudom beleképzelni magam az ukránok helyébe, és nagyon szeretném, ha a magyar nép végre rádöbbenne, hogy meg kell vetnie-, és ki kell közösítenie magából az olyan embereket, mint amilyenek ti vagytok.

" Ukrajnában nem volt 2014-ben olyan mértékű az orosz elnyomás, mint akkor nálunk, de orosz nyomás és Ukrajnát uraló bábállam volt! "

Szerinted a Nyugat az nem nyomást, és bábállami létet alkalmaz Ukrajnával kapcsolatban ?

" nagyrétegű orosz vezetőréteg állandó fenntartása "

Jelen helyzetben

- Vlagyimir Alekszandrovics Zelenszkij,

- Alekszandr Szirszkij,

- Alekszej Aresztovics,

- Andrij Boriszovics Jermak,

- Klicskó-fivérek,

- Podoljak,

- Porosenkó

Ők vagy orosz származásúak, vagy orosz anyanyelvűek, vagy Spin doktorok.

" A lényeg az, hogy az orosz elnyomás mind a két helyen létezett, és mind a két nép a teljes függetlenségéért harcolt, és harcol most is. "

Magyarország a II. világháború nyomán került katonai megszállás alá, addig Ukrajna az világéletében Oroszország volt.

Hogyan állapítod meg, hogy a nép az orosz, vagy ukrán ?

Én ismerek olyan illetőt, akinek az apja az orosz, az anyja az keletukrán, és a gyerek az magát orosznak vallja, lelépett Ukrajnából, és oroszul, meg angolul beszél.

#700: "Pombe, mondd, Te miért utálod Janukovicsot ?"

Amiért az ukrán nép elzavarta, és aki nem meglepő módon Putyinhoz menekült, és ami miatt hazaárulás bűntettében elítélte az Ukrán nép bírósága. És amiről már ezer linket szúrtam be, és ami miatt nem tudsz mást csinálni, mint tetteted a hülyét, és a vakot. És amiről egyébként bárki tudna infót beszerezni, csak elég beírnia a keresőbe, hogy "Yanukovych Euromaidan"

#700: "2014-ben Mi a franc bajod volt ? Miben nem volt szabad Ukrajna ?"

Amiért fellázadt Ukrajna millió embere, szerte mindenhol. Amiért több mint 100-an az életüket is áldozták ezért. Kb. ezer linket szúrtam be erről. Neked az miért jó, ha hülyének tetteted magad?

#700: "Ha 2014-ben lerohanták volna Ukrajnát, akkor most Mire fel vívnak háborút ?"

2022-ben rohanták le még nagyobb léptékben, és most 2024-et írunk. Akkor most mire fel vívnak még háborút?

Volt egy 100 éves háború is. Ha most a felénél lennénk, akkor is azt a hülyeséget kérdeznéd, hogy ha 50 évvel ezelőtt kezdődött a háború, akkor most mégis mire fel vívnak háborút?

#700: "Ez pont fordítva működik."

Persze! Lázálmaidban! :DDD

Ki vagy te??? Egy nulla, hazudozó, rágalmazó kis senki! Ahonnan idéztem, azt az MTA professzora állította, a téma szakértője, egyetemi oktató! Te mikor hivatkozol doksira, vagy szaktekintélyre??? Soha!

Mersz ilyen hülyeségeket leírni, amikor minden Putyinnal szembenálló politikai ellenzék le lett gyalulva Oroszban??? Ahol a legszörnyűbb börtönökben tartják a politikai ellenzéket az Északi sarkkör közelében? Ahol nemrég Navalnijt is kinyíratta a rossz bánásmóddal Putyin??? Ahol a saját honpolgárait nyíratja ki Putyin tizessével??? Olykor feleségekkel, gyerekekkel együtt???

Nincs ilyen egy deka se Ukrajnában!

[link]

Idézve: "az IK-6 büntetés-végrehajtási tábor és az IK-3 szigorúan őrzött büntetés-végrehajtási tábor." Mindkét táborban jellemző a kínzás, megaláztatás, kegyetlenség.

[link]

Idézve: "...az orosz hatóságok zaklatják, megfélemlítik és üldözték a civil társadalom tagjait, az emberi jogok védelmezőit, az újságírókat, az ellenzéki szereplőket és mindenkit, aki az Oroszország Ukrajna elleni agressziós háborúja ellen szót emel. Ez a rendszerszintű politikai elnyomás sok önkényes és törvénytelen fogva tartást eredményezett; ezt követően sok fogoly, különösen a politikai okokból bebörtönzöttek, kínzásnak és más rossz bánásmódnak volt kitéve az állam részéről."

[link]

Elég, ha egy kislány háborúellenes rajzot készít...

Nincs ilyen Ukrajnában!!! Egy deka se!

#700: "Az SzBU az totális, és teljes lakosságot ellenőrző titkosszolgálattá fejlődött fel"

Megint nyomod a süket dumádat, persze soha egy alátámasztás, sehol egy bizonyíték, csak a pofádat járatod, és a méreg, a gyűlölködés ömlik csak ki a szádon.

#700: "Ellenben a CIA és társai azok hatékonyabbak"

Hát, nagyon remélem, hogy hatékonyabbak. Na és?

#700: "Ukrajnára is megáll az IGEN, mert ők is az 1991-es Ukrajnánál jóval nagyobb Ukrajnát szeretnének, és ami meg maradt Oroszországból, azt meg szét akarják szabdalni."

Már megint megy az ujjadból szopott, semmivel se alátámasztott gyalázkodás.

" Amiért az ukrán nép elzavarta, és aki nem meglepő módon Putyinhoz menekült, és ami miatt hazaárulás bűntettében elítélte az Ukrán nép bírósága. "

Ukrajna 2014 után egy politikailag kézivezérelt bábállam lett, az ő ítéletük annyit ér, mint a Rákosi-féle népbíróságé.

Áruld el Pombe, te 2010-ben vagy 1997-ben mennyire követted az ukrajnai helyzetet ?

Janukovics ő egy maffiózó, egy oligarcha volt, ő csak a pénz halmozásához értett, de a politikához nem. Ő a tüntetések legkisebb előszelére azonnal olajra lépett. Ukrajna kivételével sehol máshol nem ért célt a tüntetésesdi.

A másik, el lett magyarázva, hogy Ukrajnában nagy mennyiségű fegyver került a feketepiacra, 1992 nyomán épült a szélsőjobb, 2014-re beértek, és 2014 után nyílt hatalomra is törtek.

" Amiért fellázadt Ukrajna millió embere, szerte mindenhol. "

Igen, mondja ezt az, aki nem tudja, hogy Ukrajnában 50, 40, vagy 30 millió ember él, és az ilyesfajta tudatlanságát igyekszik bagatellizálni.

Továbbá az is érdekes, hogy az ukrajnai városok neveit sem tudod helyesen leírni, mint Cserkasszi, vagy Harkov, helyette az angol átiratot használod.

És végül a térképen sem tudod ezeket elhelyezni.

" minden Putyinnal szembenálló politikai ellenzék le lett gyalulva Oroszban??? "

Lehet újdonságot mondok, de Oroszország az világéletében, legyen az Cári Oroszország, a Szovjetunió, és az Orosz Föderáció, világéletükben politikailag autoriter ország volt.

Nem pedig Putyin újdonsága az.

Gondolom nem hallottál az Ohranáról :D

" Nincs ilyen Ukrajnában!!! Egy deka se! "

A magyar zászló égetés, az emlékmű rombolás, a Turul lefűrészelése, és árokba hajítása, a magyar kishivatalok hatósági zaklatása az gondolom mind a fikció szüleményei.

Pombe egy Jehova tanúja, csak ukránfanatikus kiadásban.

Kellemes vergődést.

Veteránmacska(#697): "Mond már Pombe miben hazudunk te neked??"

Tudod, mi magyarok, a "mond" felszólító módja esetén két d-t használunk, így: mondd!

Nézz vissza, hogy mikor neveztelek hazugnak, és ott elolvashatod, hogy miért.

#697: "Miért jönnének ide az oroszok?"

Amiért korábban is idejöttek. És nem idejönnek, hanem már itt vannak!

[link]

#697: "ha kísérleteznének az oroszok ezzel, a magyar népnek is lenne ehhez 1-2 szava!"

Nincs! Itt vagy te ennek ékes példájaként, és itt van Orbán Balázs fideszes, aki bejelentette, hogy nem állnánk ellen, ha ide betörnének az oroszok, és Putyin is hibának nevezte, hogy Oroszország anno elengedte kezéből a volt KGST országokat.

#697: "A másik, NATO tagok vagyunk.."

Amely tagságot Orbán bármikor felmondhat. Nem fogadta el az ellenzéki javaslatot, hogy ebben csak népszavazás dönthessen, és mint idéztem, a NATO-ban egyre többeknek az a véleménye, hogy minket, mint az oroszok trójai falovát, esetleg egyszerűen ki kellene zárni a NATO-ból.

#687: "Mi hazugság abban hogy amerika terjeszkedik felé??"

Amerika határai nem változtak. Oroszországé viszont fognak nőni. Első hazugság.

A NATO nem Amerika!

Második hazugság.

A NATO egy védelmi szövetség, egy klub, aminek Amerika csak egy tagja. Attól mert a klubba sokan belépnek, önként és dalolva, ahhoz Amerikának semmi köze, és semmi olyan jelentése nincs, hogy ettől Amerika terjeszkedne. Oroszország is beléphetett volna, és ezzel Oroszország nem vált volna Amerikává.

Ha Amerika kilép a NATO-ból, attól a NATO ugyanúgy megmarad, és Amerika se változik egy dekát se ettől.

A NATO semmiféle veszélyt nem jelent Oroszországra, és a NATO-nak simán úgy is van tagországa, hogy egy deka NATO katona nincs ott, és nincs ott egy deka amerikai telephely se. Ukrajna is lehetett volna akár ilyen. Pl. még Svédország, Finnország, Andorra, Litvánia... stb.

Az Európában jelenleg lévő amerikai katonaság az elenyészőnél is elenyészőbb. Ha Amerika meg akarja támadni Oroszországot, semmi szüksége semmiféle NATO-ra. Jelenleg éppenhogy Trump azzal a gondolattal kacérkodik, hogy kilép a NATO-ból, magyarán semmiféle olyan veszélyt nem érez ettől, hogy hirtelen eltűnne Amerika terjeszkedése.

Ha benn van a NATO-ban Amerika, ha nincs, akkor is pont ugyanannyi ereje lesz mindenhol, mint ami eddig is volt.

Az EU országai NATO nélkül is jóban vannak Amerikával, és ha egyetértenek Amerikával, akkor ugyanúgy beengednék őket NATO nélkül is, mint a szövetségesüket.

Amerika semerre, és sehova se terjeszkedik!

Harmadik hazugság.

#697: "Addig jutottak az amerikaikak, hogy Ukrajna vállassza el NATO-t az oroszoktól és már csak egy NATO tagság, és kész is veszület határ a 2 ország között!!"

Te nagyon hülye! Egy halom NATO tagország már most is és régóta határos Oroszországgal, ráadásul ha Oroszország nem támadja meg Ukrajnát, akkor nem lett volna Finnország se egy újabb NATO tag, mint határos elem, és Svédország se lépett volna be a NATO-ba.

Egyik országgal se terjedt sehova nagyobbra Amerika, ellenben a hülye Putyin ezzel rosszabbul járt sokkal, ha tényleg félne a NATO-tól, de csak te vagy olyan ostoba, aki benyalja, hogy Putyinnak egy pillanatig is félne a NATO-tól.

#697: "Neked miért lenne jó az ha ukrajna NATO tag lenne??"

Neked is jó, ha minél erősebb szövetségben vagy, nem???

#697: "Semmi jó nem sülne abból ki ha ukrajna egy ellenséges rivális országgá vállna az oroszoknak"

Helyette lett két fejlettebb és állammal több NATO ország. Ez miért nem zavar téged? Ennyire nem lehetsz ostoba! Meg a hatökör Putyinod! Mi a franc veszélyt jelentene többet Oroszországra a NATO Ukrajnával, amikor már előtte is több NATO tagország volt mellette, körülötte és most még több?

Nem üt szöget a fejedbe, hogy ez sem zavarja különösebben a Putyint???

#697: "ez miért hazugság??"

Mert a NATO sosem jelentett semmiféle veszélyt Oroszországra, és mert ezt már ezerszer leírtam neked, bizonyítottam, és ezt a hazugságot mégis hisztérikusan ismétled.

Putyin simán a régi Oroszországot akarja egyben látni, mert egy idegbeteg hatalommániás öregember, aki szeretné látni a nevét a történelemkönyvekben olyannak, aki ismét egybekovácsolta Oroszországot. Rengeteg helyen nyilvánította ki, hogy szörnyű dolognak tartotta a Szovjetunió szétesését, és minden orosz utódállam esetén, amelyik elkezdett húzni nyugat felé, az Putyinban vad hisztérikus félétékenységi rohamot váltott ki, és ezért kezdte el bombázni pl. Grúziát is 2008-ban.

#697: "Vagy miért lennék ezzel oroszpárti??"

Mert az orosz propagandát nyomod. Amerika terjeszkedik (hazugság). Amerika veszélyezteti Oroszországot (hazugság). Putyin csak a NATO ellen védekezik (hazugság, hiszen Ukrajna maga mondott le a NATO tagságáról, mégis Putyin megtámadta már 2014-ben a Krímet, és mellette már 2014-ben Kelet-Ukrajnát is).

Hazudsz, csúsztatsz, és mindezt teszed pont az orosz propagandának megfelelően.

Pombe, a Népszava az a Hit Gyülekezetének az újsága. Főszerkesztője, Bartus László köztörvényes cselekedetekkel fenyegetőzött, és nyílt, és irracionális dührohamokat adott elő.

" Amely tagságot Orbán bármikor felmondhat. "

Tényleg, a nagy horderejű nemzetközi politikai dokumentumokat egyetlen tollvonással el lehet intézni :D

Ez azt mutatja, hogy nincs fogalmad erről a témáról.

" Ha Amerika kilép a NATO-ból, attól a NATO ugyanúgy megmarad, és Amerika se változik egy dekát se ettől. "

A NATO az USA katonai ereje nélkül egy tehetlen mitugrász.

" Neked is jó, ha minél erősebb szövetségben vagy, nem??? "

Ukrajnával Hogyan lenne erősebb a NATO ?

Ukrajna az egy kéthetes ország, amely ellen pechére nem villámháborút, hanem felőrlő háborút vezetne.

" Mi a franc veszélyt jelentene többet Oroszországra a NATO Ukrajnával, amikor már előtte is több NATO tagország volt mellette, körülötte és most még több? "

Ukrajnában csúcsra járatták a szélsőséges nacionalizmust, a tömegek fanatizálását, és ilyenkor meg is lett a golyófogónak szánt nép.

" Mert a NATO sosem jelentett semmiféle veszélyt Oroszországra, és mert ezt már ezerszer leírtam neked, bizonyítottam, és ezt a hazugságot mégis hisztérikusan ismétled. "

A NATO első körben Oroszország közelkülföldjét / érdekszféráját próbálná kiszakítani, és azután az oroszországi nemzetiségek kiszakadása mellett kampányolna.

@Jeffrey "Ukrajna 2014 után egy politikailag kézivezérelt bábállam lett, az ő ítéletük annyit ér, mint a Rákosi-féle népbíróságé."

Ukrajna ezzel vált szabadabbá. Éppenhogy kirúgta magából a bábállamot!

Honnan szeded ezt a Rákosi-féle népbíróságot??? Az Euromajdan pont azért volt, hogy a Rákosi-féle népbíróság eltűnjön, és tették ezt pont ugyanolyan indíttatásból, mint mi 1956-ban.

Az Euromajdan győzött, történelemhamisító! Nem elbukott, mint nálunk 1956.

@Jeffrey "Áruld el Pombe, te 2010-ben vagy 1997-ben mennyire követted az ukrajnai helyzetet ?"

Áruld el, hogy te valaha is követted az Ukrajnai helyzetet???

Hogy van képed tőlem ilyet kérdezni, amikor hullára hülye vagy mindenhez? Nincs még felsőfokú végzettséged se, de talán érettségid se. Messze nincs olyan széles látóköröd, hogy te akár csak minimálisan is versenybe tudj szállni velem.

Ha valaki elvégez huszonévesen egy történelemszakot az egyetemen, az már sokkal többet tud arról, hogy mi történt Ukrajnában attól az embertől, aki csak egyszerűen akkor élt, és a maga dilettáns módján az átlagnál többet tájékozódott, főleg, ha olyan buta, mint te. Nézz magadra! Nincs olyan mondatod, amiben ne lenne valami hajmeresztő. Mit számít az, hogy te mikor éltél, és milyen tapasztalataid voltak?

Majd pont a te ökörségeidet fogom az egyetemeken tanító szakemberek véleményével a történészek és a hiteles doksiknál többre tartani? Te normális vagy ilyenkor??? Nyugodj bele! Oltárira tojok bele, hogy te milyen okosnak, meg tapasztaltnak tartod magad.

@Jeffrey "Janukovics ő egy maffiózó, egy oligarcha volt, ő csak a pénz halmozásához értett, de a politikához nem."

Janukovics egyértelműen Putyin bábja volt. Folyamatosan. Azt csinálta, amit Putyin parancsolt.

@Jeffrey "Igen, mondja ezt az, aki nem tudja, hogy Ukrajnában 50, 40, vagy 30 millió ember él, és az ilyesfajta tudatlanságát igyekszik bagatellizálni."

Miről beszélsz itt össze vissza már megint? Mit szoptál már ki megint az ujjadból? :D

Eleve nem én mondtam ezt, hanem Ungváry Krisztián az MTA professzora, meg mondjuk történészi körökben a világ legautentikusabbnak számító Encyclopedia Britannica, meg még az a 100 oldal, amelyike egyenként is kb. 1000-szer hitelesebb, mint a te beköpéseidből akárcsak a névelők.

Te beszélsz??? Kívánod, hogy az a sok tárgyi tévedést egybegyűjtsem neked, amiket eddig összehordtál? Kezdve azzal, hogy szerinted a MAY angol szó "Talánt" jelent? A lefojtási üzemre nem képes Interkontinenntális rakétáidról? Tökfilkó! Oldalra rúgna a sok eszement zöldséged és tárgyi tévedésed... :D

Eleve hülyeségeket hordasz össze, hiszen nincs is olyan, hogy Ukrajna állandó számú lakossága azokban az időtartományokban, amiket vizsgálunk rendszeresen. 1991-ben bizony 52 millió volt, de 2010-re 45 millióra csökkent, és most 2024-re az IMF becslése alapján Ukrajnának már csak 33,7 millió lakosa van. Mindegyik szám igaz! :D

@Jeffrey "Cserkasszi, vagy Harkov, helyette az angol átiratot használod."

Mert abból a dokumentumból kimásoltam a hosszú szövegkörnyezetekkel együtt, amire hivatkozom, és a fordító teszi ezt, nem én, te végtelenül egyszerű. :DDD

@Jeffrey "És végül a térképen sem tudod ezeket elhelyezni."

Ez miből is jött le neked? :D - Ne reménykedj! Sosem fogsz tudni semmi dilettantizmust rámbizonyítani... :D

Te soha egy vitás kérdésben nem tudtál fölém kerekedni, koma! Egy kivétel volt, amikor Donbász helyett valóban Dombászt írtam, de még ott is az derült ki rólad, hogy fogalmad sem volt arról, hogy ez a név a magyarban kétféle írásmóddal is elterjedt, kiderült, hogy fogalmad sincs arról se, hogy oroszban a "н" fonetikusan nem "m", hanem "n"... stb.

@Jeffrey: "Nem pedig Putyin újdonsága az."

Ezerszer leírtam, hogy kezdetben Putyin nem volt autoriter, vagy legalábbis úgy tűnt, mintha szeretne a demokratikus irányokba kitörni, és ezerszer leírtam, hogy a Nyugat kedvencévé vált, a Time magazin az év emberévé választotta, stb., szóval messze nem olyan egyszerű ez, mint ahogy te azt el akarod hitetni.

@Jeffrey: "Gondolom nem hallottál az Ohranáról :D"

Miért nem mész innen haza Oroszországba? Itt nem fogsz semmire se jutni! 2026-ban remélem az Orbán rezsim leváltásra kerül, és ezzel vége lesz az itteni megbízatásodnak is, mert visszanyitunk nyugat felé. Minek erőlködsz itt tovább??? :D

Pombe, mondd, 2014 előtt Miért nem volt szabad Ukrajna ? Hmmm ?

" Ez miből is jött le neked? :D - Ne reménykedj! Sosem fogsz tudni semmi dilettantizmust rámbizonyítani... :D "

Ezt írtad, szó szerint:

" több nyugat-ukrajnai régió (tartomány) kormányzati épületét és regionális tanácsát is elfoglalták. Lviv, Kharkiv, Cherkasy és még... "

Ha szerinted Cserkasszi, meg Harkov az Nyugat-Ukrajnában van, akkor bekéretem a földrajz tanárodat, hogy a Megfeleltet korrigálja Elégtelenre.

" 2026-ban remélem az Orbán rezsim leváltásra kerül, és ezzel vége lesz az itteni megbízatásodnak is, mert visszanyitunk nyugat felé. Minek erőlködsz itt tovább??? :D "

Amikor Gyurcsány haverkodott Putyinnal, az tégedet nem zavart ?

[link]

[link]

A másik, tegyük fel, marad a Fidesz 2026-ban, akkor Mihez kezdesz, kedves Pombe ?