Szuverenista, Békepárti fordulat van az EU-ban. Ez igaz lehet?

" Magától a Fidesztől idéztem, hogy igazándiból nem tartozunk a NATO-hoz. "

Jogilag Magyarország NATO. Nem pedig a CSTO / KBSZSZ / SCO / hasonló szervezet tagja.

Pombe elvtársunk nagyon orosz fóbiás! Meg kéne innunk vele egy jó öreg vodkát de Spender igérd meg hogy nem mész neki!, egykis oroszkrém, leöblítve vodkával hátha helyre vágná az üldözési orosz paranojájából!

Itt Orbántól kell igazából félni!

# Veteránmacska

Mert cserebogarat dobtak neki a szomszéd ovisok a nyakába :D

Finom leszek Pombéval :)

@Veteránmacska

#413: "Hagyta volna Putyin hogy orosz lakta földre, orosznép történelmi taposta földekre amerika befolyást hozzanak, és hadi bázist?"

Még egyszer! Ne haragudj, de szerintem érthetően leírtam, hogy Putyin már 2014-ben lerohanta azt az Ukrajnát, amelyik akkor határozottan felvállalta a NATO semleges voltát, nyilván pont azért, hogy Oroszországot ne idegesítse fel. Mi nem volt ezen az egyszerű állításon érthető?

Maga a NATO se küldött ki meghívót Ukrajnának 2008-ban se!

Kb. az történt, mintha te - mondjuk - megígérted volna az 1. számú erős Orosz nevű gyereknek, hogy nem kérsz soha segítséget a 2. számú NATO nevű gyerektől. De az 1. számú erős gyerek mégis elkezdett téged verni (ez volt 2014-ben), erre mit tudtál volna mást tenni, mint kérted rémülten a 2. számú NATO nevű erős gyereket, hogy mégis védjen meg (ez volt 2017-ben). Erre az 1. számú téged verő gyerek felkiáltott volna, hogy elárultad az egyezségeteket (pedig az 1. számú Orosz erős gyerek már rég elárulta 2014-ben), és ezért az 1. számú erős gyerek 10-szeres erővel sokkal jobban kezdett el téged verni... (ez volt 2022-ben)

Így már érthető??? Ergo, Ukrajna semmiben se volt hibás, csakis Putyin.

#413: "Hagyta volna Putyin hogy orosz lakta földre..."

Ez nem igaz! Kelet-Ukrajnában több ukrán lakik, és akkor még több lakott, mint orosz. Ez a "több orosz", csak az orosz/Fidesz oldali médiabirodalom hazugsága volt mindig is a sok közül. Ez is világosan mutatja a Fidesz oroszok felé való töretlen elköteleződését.

[link]

Egyedül a Krímre volt igaz, hogy ott valóban több orosz élt. Ukrajna onnantól kezdve nem orosz föld lett, amikortól aláírták az oroszok Ukrajna független állammá való válását.

Ismét leírom neked, hogy sem Jelcinnek, sem Putyinnak nem volt semmi baja a NATO-val. Talán egyszer megérted. Putyin maga is egy időben be akart lépni a NATO-ba. A NATO - értsd meg - egy védelmi katonai szövetség, és a legkevésbé se ellensége, se nem ellenfele Oroszországnak. Soha nem is volt!

#413: "Az ukrán föld történelmi része Oroszországnak"

Ez egyrészt vitatható történelmileg is, és ez is csak Putyin mániája (sok részigazsággal), és persze Orbán médiája is így ezt sulykolja:

[link]

Idézve: "Putyin kijelentései (amelyeket több alkalommal megismételt ) két szempontból is tévesek: egyrészt az az állítás, hogy a mai Kelet- vagy Dél-Ukrajnát a „történelmi Dél-Oroszország” vagy „elsősorban orosz területek” részének kellett volna tekinteni."... stb.

Másrészt teljesen lényegtelen Putyin véleménye a történelemről! Te is pontosan tudod, hogy ha eladsz egy lakást valakinek aláírt szerződéssel, és az új tulajdonos a vételárat is kifizette, onnantól kezdve neked pont ugyanannyira semmi közöd nem lesz ahhoz a lakáshoz, mintha akár sosem lett volna a tied, és köteles vagy leadni minden lakáskulcsot is.

Putyin azt csinálta, hogy a szabályos lakáseladás és kulcsok leadása után rátörte az ajtót az új lakókra, azzal a felkiáltással, hogy ez valahogy mégis az ő lakása, és megerőszakolta a lakásban a nőket (a feleséget és a lányát), utána agyonverte a férjet, majd a nőket is, és majd a holtesteket kert meszesgödrébe hányta, de közben szanaszét zúzta a család emlékeit is (Putyin hordája rendre kirabolja az Ukrán múzeumokat, és céltudatosan rombolja az ukrán kulturális emlékeket is).

#413: "Töbszöri felszótításra se fejeszték be."

Semmilyen felszólítás sem volt 2014-ben, nem is volt rá szükség! - mégis a háborút már akkor Putyin elkezdte. Ukrajnába már régen behatoltak az orosz seregek, és gyilkoltak amerre láttak, közben persze Ukrajna rémülten már kérte a NATO-ba való felvételét, ahogy azt most az elején magyaráztam, remélem végre érthetően.

#413: "Amerikai katonákat??"

Ugyan kérlek! Most is van egy halom NATO ország mellette, amikben vannak amerikai katonák. Na és??? Van egy halom ország Oroszország mellett is, akik mellett meg orosz katonák vannak. Na Bumm! :D

“Ismét leírom neked, hogy sem Jelcinnek, sem Putyinnak nem volt semmi baja a NATO-val. Talán egyszer megérted. Putyin maga is egy időben be akart lépni a NATO-ba. A NATO - értsd meg - egy védelmi katonai szövetség, és a legkevésbé se ellensége, se nem ellenfele Oroszországnak. Soha nem is volt!”

Addig nem volt még el nem keztek terjesztkedni. Többi országok NATO csatlakozásat csak le nyelte, de annak a gondolata hogy Ukrajna NATO tag lehessen teljesen be kattant. Putyi úgy beszél a NATO-ról most is mint a partnere ? Nem ellenség és Putyin a NATO-t azfelül Amerikát okolja mint provokálló fél! Ja, és miért nem lettek az Oroszok NATO tagok ha Putyin ennyire akarta? Mert Amerika tenkintett mindig ellenségesen az Oroszok felé. És nem mentek bele az Amerikaiak. Ebből is le vonhatod ki provokatív fél.

Pombe ha még egyszer szóba hozod a Fideszt, vagy Orbánt le tugatom veled Orbánt. Mi köze ehhez Orbánnak?? Vagy arra célzol hogy fideszes birka vagyok te szerencsétlen! Feleslegesen bizonygatod az igazad de semmi nen érsz vele el. Attól hogy igazad van valamibe nem oldódik meg! Inkább orbán leváltásáról kéne beszélni és hogy teszik tönkre a magyarokat! Erről kéne naphuszonégyórát oktatni vitatkozni nem az orosz ukrán helyzetről. Orbántól jobban kell félni mit putyintól!

Pombe

" Putyin már 2014-ben lerohanta azt az Ukrajnát "

Ha 2014-ben Putyin lerohanta volna Ukrajnát, akkor 2014 óta orosz zászló lobogna Kijevben. De ez nem történt.

" Maga a NATO se küldött ki meghívót Ukrajnának 2008-ban se! "

Akkor mégis miről határoztak a 2008-as bukaresti csúcson ?

[link]

" Így már érthető??? Ergo, Ukrajna semmiben se volt hibás, csakis Putyin. "

A kijevi tüntetéshullámban sok szélsőjobboldali, ukrán nacionalista, neonáci, és huligán is részt vett, nagy szerepük volt a tüntetések sikerében / győzelmében.

Ha szerinted nem hibásak ezek, akkor ...

És ezeket a szélsőjobboldaliakat állami szintre is emelték.

" Ez nem igaz! Kelet-Ukrajnában több ukrán lakik, és akkor még több lakott, mint orosz. Ez a "több orosz", csak az orosz/Fidesz oldali médiabirodalom hazugsága volt mindig is a sok közül. Ez is világosan mutatja a Fidesz oroszok felé való töretlen elköteleződését. "

Pombe ! Te találkoztál már valaha életed orosszal, meg ukránnal ?

Mi alapján állapítod meg, hogy az illető ukrán, vagy orosz ?

Mióta vagy Kelet-Ukrajna szakértő ? A világ az magasról tesz Donyeck, és Luganszk státuszára, de te 1200 km-ről, Magyarországról meg tudod pontosan mondani, hogy Ki ott az ukrán, és ki az orosz.

" Ismét leírom neked, hogy sem Jelcinnek, sem Putyinnak nem volt semmi baja a NATO-val. Talán egyszer megérted. Putyin maga is egy időben be akart lépni a NATO-ba. A NATO - értsd meg - egy védelmi katonai szövetség, és a legkevésbé se ellensége, se nem ellenfele Oroszországnak. Soha nem is volt! "

Oroszország társvezetői státuszban szeretett volna NATO-tag lenni, nem pedig egy sokadrangú kistagként, kábé Albánia súlyával.

A másik, a Szovjetunió feloszlatása után Kitől védett a NATO ?

Az Ufóktól ?

" Ez egyrészt vitatható történelmileg is "

Te most történelemtudósnak, meg polihisztornak is felcsaptál ?

A politikailag irányított történelemírás szerint Ukrajna és ukrán nép mindig volt, örökkévalók, az Ősrobbanástól / Teremtéstől fogva, és már 10 000 éve vannak, ez annak az értelme, amivel próbálsz érvelni.

" ha eladsz egy lakást valakinek aláírt szerződéssel, és az új tulajdonos a vételárat is kifizette, onnantól kezdve neked pont ugyanannyira semmi közöd nem lesz ahhoz a lakáshoz, mintha akár sosem lett volna a tied, és köteles vagy leadni minden lakáskulcsot is. "

Az ukrán politikai vezetés a legönállótlanabb politikai vezetés, őtőlük egy kis lefizetésért, leitatásért, és társaiért cserébe bármit lehetett kérni, és bármit meg is lehetett velük csináltatni.

" Ukrajnába már régen behatoltak az orosz seregek, és gyilkoltak amerre láttak, közben persze Ukrajna rémülten már kérte a NATO-ba való felvételét, ahogy azt most az elején magyaráztam, remélem végre érthetően. "

A 2014-es híradásokból egyetlen híradást sem tudok visszaidézni, amiben T-90-es harckocsi konvojok, meg Szuhojok, és Tupoljevek randalíroztak volna Ukrajnában.

Ha 2014-ben megindultak volna, akkor Kijev rég Oroszország lenne.