Ukrajna ha saját maga döntene semleges lenne?

# 60

Hogyan fizetném ?

# 62

Ukrajna az világéletében orosz, EU-s, és amerikai pénzekkkel lélegeztetőgépen tartott bukott állam volt, már 2014 előtt is.

Nem örülök neki, de attól még nem lesz rosszabb az életszínvonalunk.

Ukrajna nélkül is van itthon pénzszórás, sajnos.

65, én kimondottan örülök neki, hogy egy megtámadott országot támogatunk.

Inkább odamenjen a pénz, mint a ruszkiknak.

# 66

Én sem Ukrajnát, sem Oroszországot nem támogatnám.

Erre mit lépsz ?

Amúgy a nagy Nyugati támogatás is képmutató, és nevetséges dolog.

Ha komolyan segíteni akarnának, akkor Challenger 1-eseket, Challenger 2-eseket, Leopárd 2-eseket, és talán jóindulattal Arietéket küldenének, több százas példányszámban. Ezzel szemben a valóság a Leopárd 1-es, ami a 70-es években egy papírpáncélos volt.

A Leopárd 1-es a Nyugat cinikus s*ggfejkedésének a jelképe.

-adjunk hamis alternatívákat✅✅✅&✅

"Civil, békés, és fegyvertelen tüntető tömeg hogyan tudja a rohamrendőröket, és egyéb kormányerőket legyőzni, és a kormányt megbuktatni ?"

"Ilyen alapon Magyarországon, Franciaországban, vagy az USA-ban is sok a tüntetés, és ott is buknia kellene a kormányoknak, sehol nem lehetne Orbán, és a George W. Bush óta sem tölthette volna ki egyetlen egy amerikai elnök a hivatali idejét. De nem történt meg, még mindig itt vannak. Bezzeg Ukrajnában sikerül az, ami másoknak nem ?"

Itt is az látszik, hogy továbbra sem érted - vagy érted csak játszod a hülyét. Az KGB-s narratíva keretben van csak olyan, hogy van a szent és sérthetetlen kormány és mindenki aki ellene van gonosz( esetleg CIA szponzorált) szélsőséges csőcselék. A demokrácia nem így működik. A demokráciában fix időre megválasztott vezetők vannak és hatékonyan működik a fékek és ellensúlyok rendszere.

Egy kormány meg tud bukni tüntetés nélkül, lásd Medgyessy Pétert vagy Gyurcsány Ferencet. Egyik esetben volt egy előélet miatti belpolitikai vihar, a másik esetben egy külső gazdasági hatás és mindkettő bukással és lemondással végződött NULLA tüntetés mellett. De Richard Nixon lemondásakor sem voltak tüntetések, ahogy Teresa May vagy Boris Johnson is politikai okok miatt bukott, Liz Truss-t pedig ne is említsük.

Eltérő a gyakorlat a damokratikus országokban, de a sikeres választások után a győztes pártot/koalíciót kéri fel a parlament az új kormány megalapítására és ugyanez a parlament egy bizalmatlansági indítvánnyal meg is döntheti a saját kormányát.

Ez a sok előzmény úgy jön ide, hogy a kormány leválthatatlan és megdönthetetlen és nem minden hatalom birtokosa. Ha a kormány a programjában egy népszerűtlen intézkedéssel áll elő, az kiválthatja a pótnép ellenszenvét amire válaszolhatnak békés demonstrációval és tóntetéssel és ha az kellően nagy akkor a kormány meggondolja magát és visszavonja/módosítja a törvényjavaslatot ( lásd netadó elleni tüntetés ).

Ha a kormány nem hajlandó engedni akkor jönnek a kevésbé békés tüntetések és a franciák felgyújtják a fél országot, a francia tűzoltók a rendőrökkel verekednek, a német gazdák felszántják az utakat de mindkét esetben a kialakult társadalmi nyomás miatt van párbeszéd és idővel találnak mindkét fél számára kielégítő kiutat ( pl a német kormány is egy rakás engedményt ett gazdáknak ).

Ha mégsem és a kormány nem akar engedni, akkor itt ugrunk az első ponthoz: a parlament megpróbálja lemondatni a kormányt. A demokráciának van egy szépsége: a parlamenti képviselőket a nép választja és ha a kormány képviseletében szembemész a néppel akkor következő alkalommal biztosan nem jutsz be a parlamentbe, ilyen a képviseleti demokrácia. Így fordulhat elő, hogy a bizalmatlansági indítványoknál a kormányzó párt képviselői is a kormány ellen szavaznak ( lásd a fenti példákat) és a kormány megbukik.

Igen, a demokráciákban a fegyvertelen nép is meg tud dönteni egy kormányt.

Az nekem nem rémlik, hogy Bush óta történt volna kormányellenes tüntetés az Egyesült Államokban, Orbán pedig régóta nem demokratikus úton gyakorolja a hatalmat így ez egy rossz példa.

-adjunk hamis alternatívákat✅✅✅✅✅

"A másik, hogy lett volna az EU csatlakozás ?

Sok más ország adta be csatlakozási kérelmét az EU-hoz, mint Törökország, Grúzia, Moldova, és Szerbia, és érkezett a viszontválasz az Európai Bizottságtól, hogy majd 20 - 25 év múlva fussanak neki újra a kérelmüknek, a problémás pontok megjelölésével."

Teljesen irreleváns kérdés. A kormány hozott egy határozatot, a parlament megszavazta és a parlamenti döntés kötelezte Janukovicsot a csatlakozási folyamat megkezdésére. Janukovics önhatalmúlag nem tett ennek eleget ( cserébe engedett Putyin nyomásának és elfogadta annak 3 milliárd dolláros gazdasági csomagját ). Teljesen mindegy mi vagy mi nem lehetett volna, önhatalmúlag szembement a saját parlamentjével és népével.

-vádoljunk másokat azzal amit mi csinálunk ✅✅

"Terelési, sőt csúsztatási próbálkozás, és szőrszálhasogatás, amit csinálsz."

-adjunk hamis alternatívákat✅✅✅✅✅

"Történhetett baráti tűz is"

Persze. Ezért menekült el Janukovics mert félt, hogy a baráti tűzet is ráverik majd?

-próbaljunk a lehető legtöbb módon hamis információkkal zavart kelteni, ami eltereli a figyelmet ✅✅✅✅✅✅

"A Jobb Szektor egy 5,000 fővel képviseltette magát Euromajdanon."

Mint minden egyes erőszakos tüntetésen, ahol az erőszakot mindig a szélsőségesek képviselik legyenek azok jobb vagy bal oldaliak. Szerinted a francia gyújtogatásos tüntetéseken vagy a 2006 őszi zavargásokon az 57-éves autószerelők gyújtogattak?

-próbaljunk a lehető legtöbb módon hamis információkkal zavart kelteni, ami eltereli a figyelmet ✅✅✅✅✅✅✅

Vagy az évek óta földalatti mozgalomként szervezkedő, 18 - 45 évesekből álló, katonaruhás, símaszkos, neonáci jelképeket lobogtató illetők, akik tüntetésen kívül is számos szervezett tábort működtetnek, bírnak illegálisan tartott katonai fegyverekkel, és értenek is hozzájuk ?

Újabb konteó. Leírnád, ezek hogyan réték el, hogy Janukovics a megegyezések lezárulta után mégis a tömegbe lövessen és elmeneküljön?

"Volt egy nagyszámú civil tüntető, ugyanakkor a közelharcra, verekedésre kiképzett, és teljesen felszerelt rohamrendőröket, és a Berkutosokat a kisszámú, szélsőjobboldali magánhadsereg tudja legyűrni."

Olyan csak az amerikai akciófilmekben van, hogy egy tucat szuperhős lenyom egy több tízezres tömeget.

-próbaljunk a lehető legtöbb módon hamis információkkal zavart kelteni, ami eltereli a figyelmet ✅✅✅✅✅✅✅✅

" de majd 5 nap irat, és hanganyagát mégis tökéletesen, precízen meg tudta semmisíttetni. Persze. Ügyvivőnek szar volt, de majd a kompromittáló dolgokat tökéletesen eltünteti :D"

Rajtad kívül nem is gondolja senki, hogy ilyet egyedült csinált volna.

Itt átugrok fél oldal értelmetlen hülyeséget.

-hazudjunk ✅✅✅✅

"Én azt nem értem, hogy Ukrajna a téma, és te elkezded a fújolást, és a mutogatást Magyarországra. Meg tudnád magyarázni, hogy miért ?"

Korábban ezt írtad:

"Egy elvileg EU, és NATO felé közeledő országban."

Erre válaszoltam és említettem meg a hozzám legközelebb eső ilyen eseményeket, amik a saját hazámban történtek. Ebben semmi fújolás vagy mutogatás nincs. Minden országban élnek szélsőségesen gondolkodók és akár tenni akarók is. Minden EU vagy NATO országból tudnánk példákat mondani vandál szélső jobbos extremistákról, sok helyen szélsőbalosokról is. Ők is a társadalom részei, mindenhol. Neked ez fújolás, nekünk magyaroknak ez a modernkori történelem része. Nálunk is voltak erős skinhead mozgalmak, Betyárseger,Fekete-sereg,Magyar Gárda, a politikát befolyásolni próbáló szervezett bűnözői csoportok és ha nagyon akarnék akkor összes többi európai országból tudnék ilyenekt mondani. Ez a valóság.

"és akkor több százas mennyiségű Kalasnyikovnak, és RPG-nek milyen könnyen lába kelt Ukrajnában, és került hol szélsőjobbosokhoz, hol komcsikhoz ?"

Szerintem kicsit túl sok Fegyverneppert néztél.

-próbaljunk a lehető legtöbb módon hamis információkkal zavart kelteni, ami eltereli a figyelmet ✅✅✅✅✅✅✅✅✅

-adjunk hamis alternatívákat✅✅✅✅✅✅

"Egyik oldalon Bandera, és más hasonló nacionalista ikont imádók, a másik oldalon Lenin és Sztálin imádó szélsőséges prolik vannak, mindkettő tábor könnyen jut fegyverhez, és tétlenül kellett volna nézni, amint egymást ölik ?"

Csakhogy ilyen nem történt.

"Ukrajna egy összetákolt ország, többfele húzó lakossággal."

Igen, olvastuk már a fél oldalas Ukrajna-tagadós esszéidet.

-hazudjunk ✅✅✅✅✅

Ez a legszebb:

"Én sem Ukrajnát, sem Oroszországot nem támogatnám."

:) :)

Egy biztos, a demokratikus rendszerek és államok működéséről sejtésed sincs, viszont a félrevezető orosz narratívát az nagyon ügyesen tolod. Ha valaki felhívja erre a figyelmed akkor az magyarellenes vagy ukránpárti. Tipikus orosz dezinfós klisék ezek,bocs de szerintem te nem magyar vagy.

# 68

Te ki vagy, vagy mi vagy, hogy ekkora regényt hoztál össze ?

Gondolom John_McClane ?

Ha ő vagy, akkor lennének még további kérdéseim.

Miért rejtetted le a nevedet, amikor a stílusodról felismerhető vagy ?

Ki vagy, Mi vagy, hogy bármilyen témában kisregényeket tudsz legépelni, 10,000 + karakterrel ?

És még azzal is hencegtél, hogy még a geolokáláshoz is értesz ?

Az ilyenen nagyon érződik, hogy nem egyetlen ember van a felhasználó mögött, aki megszállottként kommentel, hanem több ember munkája vagy. Ez esetben nem John_McClane vagy, hanem John_McClane & Co.

"Te ki vagy, vagy mi vagy, hogy ekkora regényt hoztál össze ?"

Saját válaszaid a kérdésnél:

https://www.gyakorikerdesek.hu/politika__kulfoldi-politika__..

https://www.gyakorikerdesek.hu/politika__kulfoldi-politika__..

Azért karakterben te nyertél, mivel az én 3 válaszom jelentős része idézet.

"Miért rejtetted le a nevedet"

Ez egy anoním oldal.

"És még azzal is hencegtél, hogy még a geolokáláshoz is értesz ?"

Biztosan nem, szerintem keversz valaki mással.

Csak ismételni tudom magam:

Ha a tartalmi kifogások nem állnak rendelkezésre, akkor:

-személyeskedjünk és vádaskodjunk✅✅✅