A délszláv háború idején a szerbek miért provokálták Magyarországot? Miért akarták hogy belépjünk a háborúba?

20, így is meghaltak sokan, sőt sokkal többen, sokkal brutálisabban, a rablás pedig sokkal nagyobb volt. A szerbek több ezer magyar katonát öltek meg csak azzal, hogy direkt előreküldték őket, és nem adtak nekik lőszert, majd a horvátok lelőtték őket. 45-ben 30 ezer civilt öltek meg, fejszékkel, kínzásokkal, lefejezéssel, stb. Igen, áldozatok lettek volna egy háborúnak is, de már ennél is kevesebb. Az nem megoldás, hogy nem háborúzunk, hogy ne legyenek áldozatai a háborúnak, és az ellenség szabadon ölhessen minket. A gazdasági és egyéb kár pedig horribilis méretű volt az ilyen elszalasztott háborúkban, ill. azok után. Mondjuk olyan félmillió ember konkrétan elmenekült az otthonából, el Magyarországra.

Az, hogy mi bevonultunk volna Délvidékre, a szerbek meg hanyatt-homlok menekülnek, és meghal mondjuk 100 magyar katona az 5000 helyett, amennyit a szerbek lemészároltak a háborúikban, vagy hogy meghalt pár ezer katona Trianonnál (ugyanennyi így is meghalt), az jelentéktelen veszteség a nyereséghez képest. Borzasztóan gyávák vagytok, élhetetlenek, és nagyon ostobák.

#19

"Nem mi lettünk volna a kezdeményezők, hanem kényszerűen vállalni kellett volna a harcot."

A történelem téged cáfol. Nem kényszerített minket semmi arra, hogy háborúba keveredjünk és - helyesen - ki is maradtunk belőle.

Azzal kapcsolatban meg, hogy most mit is gondolunk egy ilyen háború esélyeiről, Vilmos császárt idézném.

„Mire a levelek lehullanak, katonáink hazatérnek!"

# Hypno

Az Első Világháborúban senkinek nem volt technológiai aduásza, ami lehetett egyik fél felé billenteni a mérleget, akkoriban ástak egy lövészárkot, géppuskát felállították, meg a szögesdrótokat, és az ellen a gyalogroham jó hogy kudarcot vall.

A harckocsi, a repülő és a helikopter is pont ezért lettek feltalálva.

Az Öbölháborúban is az Abrams-nek nem volt ellenfele a T-55-ös.

És itt is a Magyar T-72M-nek nem lett volna ellenfele a Szerb M47-es Patton.

Írhatok akármilyen hadteches elemzéseket a kettő szembenálló seregről, de menthetetlen pacifistaként csak a magadét hajtogatod, hogy ha mégis csinálunk valamit az nevetséges volt vagy bénák voltunk, ha mégis sikerült az is csak a szerencsén múlt ami jó dolog azt meg mind a nagyoktól vettük át, saját értelmes ötletünk sose volt, stb.

Te olyasfajta történelem- és népszemléletet vallasz, ami szerint eredendően egy szerencsétlen életképtelen nép vagyunk, a "merjünk kicsik lenni" elv mentén.

"Nem kényszerített minket semmi arra, hogy háborúba keveredjünk"

Ááá nem csak szerb harci gépek magyar falvakat bombáztak...

#24

Ahogy írtam, Koszovó nélkül 5 évig tartott a háború, Koszovóval tízig.

Technológiai aduásszal megtámogatva.

És a lesajnált, kőbaltával felszerelt szerb hadsereg, csak lelőtt egy lopakodó bombázót, egy F16-ost, meg vagy 30 predátort.

Ami a Vilmos császártól vett idézetet illeti, azt gondoltam egyértelmű az üzenete. Egy háborúban nem biztos hogy minden úgy alakul, ahogyan a kezdeményezői eredetileg gondolják.

Valóban fölösleges utólag bármilyen elemzés, mert utólag viszonylag egyszerű okosnak lenni. Szóval ne strapáld magad.

Pláne, hogy akkor is elleneztem volna, hogy magyarországi magyar katonák mások háborújába menjenek, ha ezt előre meg tudtad volna mondaani. Az ottaniak is inkább elmenekültek, minthogy megpróbálják kivívni a függetlenségüket.

És nem gondolom, hogy eredendően szerencsétlenek és életképtelenek lennénk, de azt igen, hogy a háború szemét dolog, ami csak szenvedést okoz.

#26:

Nem tudok mit mondani, hogy számodra a csúcshaditechnológia nem jelent számodra semmit, és nem bírod megérteni, hogy a Szerbek / Horvátok / Bosnyákok is világháborút késett kőkorszaki felszerelkezéssel vívtak 5 - 10 évig háborút.

De jó, hogy az Amerikaiak / Britek / Franciák / Oroszok bíznak a csúcstechnológiákban, és csak te vagy ilyen depressziós, magatehetetlen.

A Honvédséget is fel kellene oszlatni a Te hozzáállásoddal ?

"Az ottaniak is inkább elmenekültek, minthogy megpróbálják kivívni a függetlenségüket."

Ilyen alapon mindenhol felesleges katonának menni, adjuk meg magunkat, sőt előre ássuk meg a sírunkat. Van olyan érzésem, hogy szándékosan ellentmondasz, ennyire passzív nézeteket nem lehet vallani.

#27

Hogy jönnek ezek ide?

Eddig az volt a mondás, hogy ha lecsapunk a lehetőségre és az első provokációra ugrunk és támadunk, akkor a szövetségeseink fene nagy technológiai fölényével a hátunk mögött csakis győztesek lehettünk volna, de a gyáva politika nem ragadta meg az alkalmat, hogy néhány ezer katona élete árán területeket szerezzen (vissza?) az ország.

Jól értem?

Na erre felütésre írtam amit írtam.

És valóban nem hoz lázba semmilyen fegyver, bármilyen fejlett is.

A honvédséget nem kellene feloszlatni. Amíg a jelenlegi világrend létezik, addig nyilván szükség van rá. Szükséges rossz ha úgy tetszik. De attól hogy létezik, még nem jelenti, hogy használni is kell.

Te is inkább szeretkezz, ne háborúzz. 😎

Tehát a baloldal "logikája": a háború rossz, katonák halnak meg benne. Tehát hagyjuk, hogy azoknál az áldozatoknál többen haljanak meg, és még ezerszer többen szenvedjenek, elmeneküljenek, stb. Én nem nagyon értem a logikát. Lehetett tudni és látni, hogy néhány tízezer szedett-vedett szerb katona bohóckodik a háborúban, több fronton. Délvidék magyar föld, nem is harcoltak volna érte (de nem is tudtak volna). A magyarság ugyanakkor veszélyben volt, több ezren meg is haltak a háborúban. Az ellenség teljesen legyengült, az összes szomszédja és a nagyhatalmak is ellene voltak.

Ez volt Trianon előtt is. Semmi értelme nem volt nem harcolni, később meg is tettük, mivel muszáj volt. Csak ekkor már egy gyenge hadsereggel. Nyertünk volna az erős hadseregünkkel, több millió embert nem csatoltak volna el, százezrek nem menekültek volna el, civilek tízezrei haltak meg később emiatt. Teljesen kifosztották az országot, ez máig érezteti hatását. És így teljesen felesleges volt a világháborúban meghalt 600 ezer magyar életének feláldozása. Amúgy is az volt, de így aztán teljesen, feleslegesen haltak meg a hazájukért, mert néhány gyáva rongyember nem védte meg az országot. Pedig az egy nyári tábor lett volna egy világháborúhoz képest.