Hogy értékelitek a Kitörés napját, arra kell emlékezni vagy Budapest "felszabadítására"?
válasza:Na látszik, hogy beérett a neonyilas néphülyités!
"1. a szovjetek vagy ott helyben kivégzik őket, mint a kutyákat, "
Ez nem igaz. Hadifogság volt. Azokat végezték ki akik pl. megadást színleltek és utána orvul visszatámadtak.
Összekevered a magyar megszálló csapatok módszerével ezt, mert ők aztán tényleg kivégezték az orosz foglyokat.
"2. akit nem végeznek ki, az hadifogságba kerül, ahol vagy az ottani embertelen körülmények, betegség, éhség miatt hal meg, vagy a Szibériába, malenkij robotra tartó marhavagonban "
Sorolja már fel valaki, hogy konkrétan (!!!) hol voltak Szibériában magyar hadifoglyok?
Különben meg ment akkor is a néphülyítés a "szibériaiólombányáról"
Különben meg szerinted milyen ellátást kellett volna biztosítani azoknak akik kollaboráltak azokkal akik lerombolták az országukat és 27 M áldozatot követelt a támadásuk!?
Málenkij -re meg civileket vittek 90%-ban sváb németeket és nem magyarokat.
". ha ezt is túléli, akkor a Gulágon néhány nap/hónap/év kínkeserves szenvedés árán "
Ez megint egy baromi nagy hazugság6hülyeség!
Megy a gulágozás ezerrel közben Gulágra (oroszul: ГУЛаг: Главное управление исправительно-трудовых лагерей [Glavnoje upravlenyije iszpravityelno-trudovih lagerej], azaz ’Javítómunka-táborok Főigazgatósága’) csak néhány százan/ezren kerültek a magyarok közül. Pl.: orosz tisztek elleni merénylet miatt.
válasza:A főváros bekerítése előtt elhúzhattak volna a sunyiba!
Reménytelen helyzetben értelmetlen döntést hoztak.
Ha feladták volna és visszavonulnak, akkor megkímélték volna a fővárost a szétrombolástól, és a sok polgári áldozattól is!
Mindkettő és egyik sem. Először is, nem szabadna aktuálpolitikai eseményt csinálni egy történelmi megemlékezésből, márpedig most a jobb és a bal oldal is ezt nyomatja. Mind a kettő úgy állítja be, mintha Budapest ostroma valami mitikus küzdelem lett volna jók és rosszak között, holott igazából annyi történt, hogy két totális diktatúra próbálta fölzabálni egymást, és különböző idióta parancsok miatt pont Budapestnél csaptak össze. Erre érdemes emlékezni, mert elég nagy megrázkódtatás volt a fővárosnak. De pártpolitikát belekeverni szerintem tiszteletlenség.
Másrészt minden katona, aki szolgálatteljesítés közben veszíti életét, hősi halottnak számít. Akkor is, ha csatában halt meg, és akkor is, ha ebédosztásnál torkán akadt a babfőzelék. Tehát Budapest védői és ostromlói egyaránt hősnek számítanak, mindegy, melyik oldalon álltak, és így (elvileg) kijár nekik a hősöknek szóló tisztelet. Az más kérdés, hogy személy szerint egy zsidókat gyilkoló nyilast vagy egy nőket erőszakoló szovjet katonát nem igazán lehet tisztelni, de egyik hadsereg sem önkéntes alapon működött. A legtöbb katona valószínűleg a pokolba kívánta az egész ostromot.
Szóval szerintem meg kell emlékezni az ostromról és a kitörésről, mert az ország egyik legnagyobb tragédiája volt, de éppen ezért úgy kell rá emlékezni, hogy ez egy borzalom volt, és nem a becsület napja, hanem a kétségbeesésé.
#46%-os:
Igen, a kivégzés valóban túlzás, de ha "meg kell" halni, akkor inkább lőjenek le gyorsan kitörés közben, mintsem a Gulágon vagy odafelé haljak lassú kínhalált.
"magyar megszálló csapatok módszerével ezt, mert ők aztán tényleg kivégezték az orosz foglyokat"
Mert a keleti front egy teljesen külön rémálom volt. Ha láttad volna mit csináltak a szovjetek a németekkel és a többi elfogottal, hát te se spóroltad volna ki belőlük az ólmot. Bárkin toroltak akit értek és fordítva is ez volt.
Csak egy példa amit nemrég olvastam. Leningrádnál is bevetették a spanyol Kék hadosztályt. Egyik alkalommal egyik egységük egy falut elvesztettek és páran hadifogságba estek. Mire visszafoglalták, meztelen spanyol holttestek voltak ott szögesdróttal megkötözve. Na most ez után csoda hogy azonnal rohamot indítottak a szomszéd településre a visszavonult szovjetek ellen és megölték az összeset brutálisan akit ott találtak. Pedig a spanyolok elötte szovjetet még nem is láttak. A többit és a többi nemzetet elképzelheted... Nem kellett a szovjeteknek vérengző németekkel érintkezniük, hogy így álljanak az összes tengelyhatalmi katonához, a Szibériából érkezett friss erősítés abszolút nem találkozott velük, mégis így álltak hozzájuk, mert Ilja Ehrenburg és más háborús uszítók sikeres gyűlöletpropagandát folytattak. Nem csak a második világháborúban esett meg az ilyesmi, a finnekkel vívott Téli háborúban is kivetkőztek magukból a szovjetek.
"Sorolja már fel valaki, hogy konkrétan (!!!) hol voltak Szibériában magyar hadifoglyok? "
Ezt nem kérdezheted komolyan, nyugtass meg, hogy ez valami provokáció elkészülete, főleg ha ennyire bele tudsz mélyedni a modern magyar történelembe.
"27 M áldozatot követelt a támadásuk!? "
Nem a németek és szövetségeseik vérengezték túl magukat a szovjetekkel szemben, hanem maguknak köszönhetik, Zsukov szerint az ellenséges aknamező hatástalanításának leghatékonyabb módja az volt, ha rátereltek egy gyalogezredet, vagy a T-34-esnek még döntve is papírvastagú volt a papírja, még a közepes és "gyengébb" Párduc is 9 - 1 arányban lőtte ki őket. Vagy Sztálingrádnál is maguk a szovjet vezetés rendelte el a civil lakosság városban hagyását, hogy fokozzák sajátjaik harci kedvét.
#13: A magyar-német katonákat, még a Waffen-SS-ben szolgáltakat és elesetteket is hősnek tekintem, nem mindenki állt a náci ideológia vallás miatt állt Waffen-SS-nek, sokan csak azt látták, hogy ott, a Waffen-SS-ben jobb ellátást és felszerelést kaptak, mintha maradtak volna egyszerű Wehrmacht-osnak, ott előbb hozzájuthattak a terepmintás cuccokhoz és az StG44-hez, mint a Wehrmacht-ban. A nyilasokra szintúgy nem tudok emlékezni, én is egy idegbeteg prolicsapatként tekintek rájuk. Az elesett szovjet katonákat csak elesettekként tudom tekinteni, mert közöttük ugyan nem mindenki volt nemi erőszakolós ösztönlény, de azok isnem felszabadítani jöttek, hanem megszállni. Maguk is megszállásként, hódításként értékelték harcukat, nem felszabadításként, és ilyenkor nincs értelme tovább elemezni, hogy miért Megszállás volt Felszabadítás helyett. A Kitörésből nem következik automatikusan a Becsület vagy Árulás, ezeket csak hangos politikai és történészeti dilettánsok tudják összekötni, mint ebben a témában a szélsőjobb, az MNA idiótái.
válasza:Az úgynevezett "kitörés" egy katasztrofális eredményekkel zárult visszavonulás volt, amire jobb helyeken csak hadtörténészek meg amatőr törimániákusok emlékeznének meg. Bár jól jellemzi a tengelyhatalmak erejét, hogy míg a háború elején néhány hét alatt vertek szét országokat 45-ből már az a "dicsőség", hogy hétszázan kimenekültek a közel ötvenezer pesti katonából.
Egyébként normális döntést azok a magyar honvédek hoztak, akik elégették a bakaruhát és kiadták magukat civilnek, a németek közül meg azok, akik megadták magukat a szovjeteknek, aki követte a parancsot az a halálba "menkült", ennyi erővel egy golyóval elintézhette volna magának a dolgot.
válasza:Mellesleg az igazság az, hogy a németek itt örlették fel magukat. Miközben náluk komplett országrészek adták meg magukat a vége felé. Az olasz, a francia főváros gyakorlatilag "nyílt város" volt, Bécset 9 (!) nap alatt feladták, csak itt találtak olyan kollaboráns balekokat akik még örültek is ha a semmiért szétrombolják a fővárosukat/ országukat!
-Értelmetlenül, és feleslegesen vágóhídra küldték a magyar katonákat és civileket, lerombolták és leromboltatták a komplett fővárost és az országot, csak azért, hogy a führerük 1-2 nappal tovább lapuljon gyáván a luxusbunkerében!
- Értelmetlenül küldték a biztos pusztulásba a gyerekeket, és fiatal srácokat. Az ún. első korcsoportos 14 éves (!) Leventéket, kiképzés nélkül, játékpuskával kiküldték a frontra. Csak azért mert a filmhíradóban látták, hogy a führerük szintén bevetette a gyerekkatonákat......és úgy akkor már ne maradjanak le......
Mi ez ha nem értelmetlen vágóhídra küldés?! És akkor még a német és orosz (!!) értelmetlen áldozatokról nem is beszéltünk. Őket is hazavárták, százezrek, milliók maradtak özvegyen és árván.
A Duna hídak értelmetlen megsemmisitésére miért volt szükség? Mikor már régen átkeltek, és Budán harcoltak az oroszok É-i, Ny-i D-i irányból támadták a németeket és a nyilasokat, K-ről (Pestről) meg simán átlőhettek tűzérséggel, vagy ponton hidakkal néhány óra alatt átkelhettek. Csakazért, hogy a führernek tetszelegjenek?
-Miért kell beállítani, úgy, hogy azok a a szerencsétlen közkatonák önként-dalolva akartak elpusztulni/harcolni a semmiért. Ha nem lett volna "felkoncolás" kilátásba helyezve, mennyien is harcoltak volna?
-Érdekes a német és a nyilas vezetőség véletlenül sem akart "hősi mártír" lenni. Miközben a közkatonákat és civileket elterelésképpen -kamu szövegekkel- lehajtották a Széna tér irányába a biztos pusztulásba, addig a vezetőség ( Karl Pfeffer-Wildenbruch,Hindy Iván és kb. 500 tiszt)a másik irányba sunyin tetvedék módjára a csatornában akart kisliszolni, majd a Horváth kertnél úriasan megadták magukat.
És a sok .......... ezt akarja "ünnepelni"?
Az az igazság, hogy megpróbálják a fekáliát aranynak látatni.....
Mellesleg ezek a neonyilas megmondóemberek előszerettel mantrázzák, hogy "magyar érdek". Hol volt a magyar érdek, hogy értelmetlenül vágóhídra küldték a magyar embereket, és lerombolták-leromboltatták Magyarországot!?
válasza:Azok a szerencsétlen katonák akik meghaltak ők nem voltak se nácik, se nyilasok, egyszerű emberek voltak akiket besoroztak. Nem kell ebből politikát csinálni csak tisztelni az elesettek emlékeit akármelyik oldalon harcoltak. És igen a kitöréskor elesett hősi magyar és német katonáknak ugyanúgy jár a tiszteletadás, és a katonai méltóság mint akármilyen más háborúban elesetteknek.
Nem értek egyet azzal hogy a Jobbik politikai színekben és nem magánemberként volt jelen, minthogy azzal a gyalázással sem ami a baloldal felől érkezik. Most gondoljátok el hogy aki semleges politikai nézeteket vall és akinek a nagyapja ott esett el, az nem mehet ki normálisan megemlékezni mert egyből jön a fröcsögő nácizás meg a többi. Szerintem ez nagyon gusztustalan.
válasza:A kitörés teljesen, 100%-ban analóg a 15. századi magyar várháborúk eseményeivel.
A magyar honvédek ugyanolyan hősök, mint az egri vár védői. Semmivel sem kevesebbek, ugyanaz a tisztelet illeti meg őket.
Megjegyzem a várháborúk idején szép számmal harcoltak német zsoldosok magyar várakban.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!