Miért nem adja meg magát Ukrajna? Végjáték!

# Kürasszír

Az Ukrán Hadsereget ugyanúgy lefegyverzik harcokban, fogynak az eszközeik, amikor aknamezőre tévednek, Lancet drónok záporoznak rájuk, és Ka-52-es Alligátorok szedik ki őket kényelmesen.

Csak ez halottakkal és hadirokkantakkal jár.

[link]

A másik, Mi lenne, ha vége lenne Ukrajnának ? Porig rombolnák Poltavát, Kijevet, Dnyiprót, Odesszát, a lakóit kivégeznék ill deportálnák ?

Nem. Az ilyesmi az démonizálás, dehumanizálás, hisztériakeltés.

Visszaintegrálnák őket oblasztyonként Oroszországba. De ez csak közigazgatási változást jelentene, mást nem.

# 11

IDÉZLEK: "Visszaintegrálnák őket oblasztyonként Oroszországba. De ez csak közigazgatási változást jelentene, mást nem."

Bocs, de nagyon hiányos a történelmi tudásod.

Az oroszellenes ukrán nacionalizmust az oroszok minimum 150 éve nem tudják eltaposni, újra és újra felszínre tör.

A szovjet csapatok 1944-ben "szabadították fel" Ukrajnát, de az ukrán nacionalista partizánmozgalmat csak 1955-re sikerült leverni. Totális állami terror árán.

Most is tízezrével lövik majd agyon és százezrével deportálják sarkköri táborokba az ukránokat, mint 1955 előtt tették?

Mert ugye akkor csak ilyen terrormódszerekkel tudták megtörni őket.

Kürasszír,

Nem csak orosz kérdés ez, hanem az angolok, a franciák, és a spanyolok is látszólagosan hasonló problémával küzdöttek / küzdenek, azonban mindegyik más. A közös viszont az az, hogy a nemzetiségi politikában konzervatív nézetet vallannak, részben.

Franciaország még 150 éve sem csak egyetlen államalkotó népből állt, hanem igen sok nemzetiségből, népcsoportból, mégis sikerült őket változó eredményekkel, hatósági, és hatalmi eszközökkel asszimilálni, franciává nevelni a köznépeket.

A franciáknak Mi félnivalójuk van, hogy mind a mai napig megtagadják a Regionális és kisebbségi nyelvek európai kartájának az elismerését, aláírását, és jogrendjükbe integrálását ?

A Vergonha kifejezés mit jelent ?

Az angolok ledominálták a walesieket, a skótokat, és még az íreket is.

A spanyolokra nem volt kapacitásom, de a francia és angol hozzáállás így is elég.

Azonban az angol vagy a francia vagy a spanyol az egyetlen nemzet, és nem is három, mint az orosz.

A Cári Oroszországban és a rövidéletű Orosz Köztársaságban megkülönböztették

- a nemzetiségeket,

- az idegen népeket, ez az első kettő úgy-ahogy létezhettek közösségeikben,

- és magát az orosz nemzetet.

Az orosz nemzet nem egyetlen, hanem három, a fehéroroszok, a kisoroszok (belőlük lettek az ukránok), és a nagyoroszok (velikoruszok) (oroszok) ez a három nép a korabeli felfogásban egy közös orosz nemzet tagjai voltak.

Amúgy ki és mi dönti el, hogy az ukránoknak / kisoroszoknak mi jár ?

Voltak városok,

- amikben a kisoroszok voltak a dominánsak,

- amikben jelentősek voltak,

- és olyanok is akadtak értékelhetően, amik meg nagyorosz alapításúak és lakosságúak voltak.

Ukrajna városainak jórészét a cári orosz érában építették az udvar dekrétuma alapján, mint Odessza és Mariupol között, ezért van jogalapja, hogy nagyorosznak tekintsék.

A Dnyeper bal partján, és az északkeleti részeken is van egy csomó nagyorosz város.

Most 2023-at írunk, akkoriban pedig 1860 / 1897 volt. 160 - 130 évvel ezelőtt másként gondolkodott mindenki, mint ma, konzervatívabbak és autoriterebbek voltak. Akkoriban mással nem, tiltással / cenzúrával próbáltak fellépni, mint mindenki más. De nem népirtással. Ma országfüggően, legalábbis az oroszoknál és ukránoknál értelmetlen a tiltogatás, amikor vitadöntően, és békés módszerekkel russzifikálódott Ukrajna jó nagy része, 1991 után.

A Szovjetunióban meg amit lehetett, el is rontottak. De az külön hozzászólás lesz.

Véleményem szerint a történelem egyik legnagyobb tragédiája, hogy Lenin hatalomra jutott. Ha a Kerenszkij-kormány valamivel jobban politizál, és a helyén tud maradni, az lett volna jó, Oroszországnak, és a világnak is.

Kürasszír

Az ukrán nacionalizmust nem csak 1 - 1 nacionalista mozgalmár gerjesztette, hanem a Szovjetunióban Sztálint és Gorbacsovot kivéve hivatalos politikai állásfoglalás volt az ukrán nacionalizmus is, Lenin, Hruscsov, és Brezsnyev kedvezett nekik épp eleget, pont Moszkvából, és az jó volt-e ?

Mi a véleményed Lenin ezirányú munkásságáról ?

Nemhogy Hruscsovéról és Brezsnyevéről ?

Ki vagy Mi határozza meg, hogy kinek van "joga" önálló államnak és népnek lenni ?

Továbbá hogyan határozzák meg a területi kiterjedését az adott országnak ?

# 14

IDÉZLEK: "Lenin, Hruscsov, és Brezsnyev kedvezett nekik épp eleget, pont Moszkvából, és az jó volt-e ?"

Brezsnyev alatt 1972-től éppenséggel nagyarányú oroszosítási kampány történt Ukrajnában, az ukrán értelmiség tagjait "nacionalizmus" vádujával tartóztatták le, az ukrán érzelmű helyi pártvezetést, Petró Seleszt ukrán első titkárt (1963-1972) pedig leváltották, és gyakorlatilag kitiltották Ukrajna területéről. Az ukrán nyelv nyilvános használatát korlátozták, az utcaneveket, közlekedési táblákat orosz nyelvűekre cserélték. Tömegesen alakították orosz nyelvűvé az ukrán iskolákat.

Vlagyimir Vasziljevics Scserbitszkij ukrán első titkár 17 éves uralmát (1972-1989) az Ukrán SzSzK-ban fékevesztett ukránellenes, kőkemény nagyorosz nacionalizmus fémjelezte.

Scserbitszkij ukrán első titkár 17 éves regnálása alatt egyetlen alkalommal sem volt hajlandó megszólalni ukránul, kizárólag oroszul beszélt nyilvánosan és megkövetelte, hogy Ukrajnában az adminisztráció és a hivatalosság nyelve az orosz legyen.