Milyen alternatíva van a Gripen helyett ?

"In the initial batch, TAI manufactured 70% of the airframe of the F-16 aircraft including aft and centre fuselages and wings."

és

"Mi tartozik a maradék 30 %-ba ?

Hajtómű ? Műszerezettség ? Mi más még ?"

Mi tartozik az airframe maradék 30%-ába? Hát nem a hajtómű és a műszerezettség. Előbb azt értsd meg amit olvasol :)

[link]

2012 óta a törökök nem építettek új F-16-ost, az addigiakat is javarészt csak összerelték.

Nem terelek, te hazudsz ismét :)

Félszavas válaszok helyett jó lenne, ha normálisan próbálnál meg felelni, nem pedig ezt a fölényeskedést játszanád.

Én is kötözködhetek, és kötözködni is fogok.

Egyrészt építeni a házat szokták, témánk esetében az üzemet, ahol készülnek a repülők. A műszaki cikkeket, legyen puska, harckocsi, repülő, vagy hajó, azt meg gyártani és összeszerelni.

Az más probléma, nyelvfüggő, hogy az egyik nyelvben egy dologra csak egy kifejezést ismernek és használnak (build / built), a másikban meg többet is. Oda - vissza van az ilyen.

Másrészt, ez lesz az érdemi válasz, attól, hogy leállt az új repülők gyártása, attól még nem számolják fel, és bontják le az üzemet.

Vagy van valami ilyen írott / íratlan szabály erről ?

Az egész üzem univerzálisan használható repülők gyártásra, karbantartásra, modernizálásra, javításra, és a letárolt példányok újra üzembe helyezésére.

Amint láthatod, a gyár közben mást is csinál, tehát egyértelműen nem hadiállapotnak megfelelő üzemmódban van.

Jut eszembe még.

Törökország már 2012-ben szeretett volna F-35-ös Lightning II-t, pont ezért álltak át az új F-16-osok gyártásáról a meglevők karbantartására (és modernizálására), ugyanakkor ők is tisztában vannak az amerikaiakkal fennálló ingatag politikai viszonyukkal, nem akartak amerikai pótalkatrészekre utalva lenni, ezért úgy döntöttek, hogy merjünk nagyot álmodni alapon egy saját 5. genes típust is terveznek.

2015-ben körvonalazták a pályaterveket, több lehetőség állt a rendelkezésükre:

- az F-22-es Raptorra hasonlítson,

- az F-16-osnak egy csökkentett észlelhetőségű továbbfejlesztése legyen,

- vagy a Gripen körvonalaira hasonlítson az övéké.

A választás az ikerhajtóműre esett, vagyis az F-22-es Raptor klón körvonalazására.

Az elkövetkezett évek során csúnyán összevesztek az amikkal, sok NATO-s projektból kizárták őket, biztonsági kockázatra hivatkozva, Törökország az megtűrt ország a NATO-ban, ők is bedurciztak, megpróbálnak haditechnikailag önellátóak lenni, mindegy, hogy engedély nélküli utánagyártás, vagy saját tervezésű és gyártású repülő / egyéb fegyver.

A hosszú évek alatt eljutottak az életnagyságú, működő, élő repülő megtervezéséig, legyártásáig, és most tesztelgetik. A földi próbákkal jól haladnak, idén decemberben lesz az első felszállása.

[link]

Na ha az alapoktól tudnak tervezni, legyártani, és összeszerelni egy vadiúj repülőt, ami akár lehet ténylegesen 5. generációs, akkor miért ne menne nekik az öregedő F-16-os is ?

Még az F-16V Block 70/72-es Viper-t sem hajlandóak eladni az amik, sebaj, Özgür (Szabad) néven arra a szintre próbálják az övéiket modernizálni, ami a műszerezettséget jelenti nyilvánvalóan.

Te bizonygatod, hogy a törökök azok még egy anyacsavart sem tudnak összehozni, erre a törököknek széleskörű és versenyképes repülőiparuk van.

Izrael is tud a nulláról F-16-ost / és annak a klónját gyártani:

https://www.youtube.com/watch?v=fUdanJFAa74

Az más dolog, hogy politikai nyomásgyakorlás miatt meghiúsult a Lavi, de nem akkora lehetetlenség az ilyesmi.

Jeffrey meg a 11-es anonim: elhiszem hogy szeretitek egymást, de jó lenne ha nem a Kérdező kérdése alatt turbékolnátok, ugyanis elkanyarodtatok a témáról és látszik hogy csak egymással vagytok elfoglalva, magasról tojtok a kérdésre.

A Kérdezőnek: Mindegyik alternatíva lehet, bár kérdéses a generáció. Ha tippelnem kéne, Magyarország lehetőségeit figyelembe véve maradna negyedik generációs a 6.-ak megjelenéséig. Ha a svédek ugranának, akkor -demokrata győzelem esetén 2024-ben- a magyar kormánynak nem lenne politikai érdeke amcsi típust választani. Viszont ha Orbánéknak tetsző vezetés van a nagy Európai(vagy brit) országok valamelyikében, akkor lehet hogy dolgozni fog a kabinet egy kedvezményes Rafale vagy Eurofighter csomag kikönyörgésén. De hangsúlyozom, ez a kérdés csakis akkor lesz életszerű, ha a svéd SAAB bizalma is megromlana a magyar kormány felé, nemcsak a svéd vezetésé. (Személy szerint F-18-asokat látnék szívesen, de hát ez van :/ )

"Mire is volt jó, amit az az anonim csinált ?"

Arra, hogy kiderüljön a saját forrásaidat sem érted és alapvető dolgokkal nem vagy tisztában. :)

Belőled csak a személyeskedés, a másik minden hülyének elmondása dől, úgy, hogy NULLA műszaki tartalmat hozol.

Te valami súlyosan frusztrált alak lehetsz, ugyanazok a panelek, legfeljebb néha felcserélsz jelzőket, és borzasztó egyszerű. Olyan vagy, mint egy rossz papagáj.

Hoztam műszaki tartalmat, se azt sem a sajátodat nem sikerült megértened. Azt sem érted mi az az airframe ember, nem érted a különbséget az összeszerelés és a saját fejlesztés között, ott vannak fentebb a válaszaid olvasd vissza őket :)

Azt is írtad a TFX kapcsán:

"Na ha az alapoktól tudnak tervezni, legyártani, és összeszerelni egy vadiúj repülőt, ami akár lehet ténylegesen 5. generációs, akkor miért ne menne nekik az öregedő F-16-os is ?"

Olyan nagyszerű és méltán híres török beszállítókkal, mint a General Electric? Jó tekintsünk el ettől, tételezzük fel hogy minden török benne - igaz a Törökországban összeszerelt F-16-okban sem volt minden török, csak ezt nem sikerült megértened és ebből azt kerekítetted hogy az a TFX-et tudják akkor tudniuk kell az F-16-ot is, holott azt sem tudták. Ilyen apróság ne zavarjon - szóval a lényeg megtervezték, legyártották a TFX-et egyedül és működik. Mennyi időt is töltött eddig összesen a levegőben? Ja még fel sem szállt. Oké, nem leszek kritikus attól még lehet baromi jó, hogy még ki sem tudták próbálni hogy működik-e egyáltalán vagy úgy működik-e ahogy tervezték.

Ha már az ATF-hez hasonlítottad, akkor vegyük alapult az ATF-et. Az F-22 az első felszállása után kicsit több 8 évvel érte el a bevethető szintet, az első F-22 század addigra lett harckész. Az F-35 az első felszállás után ~10 évvel állt hadrendbe. Ezek után tőled azt olvasni: a törökök megcsinálták. Na de mi lesz akkor ha kiderül a nullszéria próbáinál, hogy mégsem? Láttunk már néhány ilyet a történelemben. Mi lesz akkor ha kiderül, hogy jelentősen át kell tervezni, problémák lépnek fel stb ( ezek tök normális dolgok, amióta ilyen komplex technikát gyártunk ) és olyan drága lesz a program, hogy leállítják vagy átmenetileg leállítják, mint pl a B-1A-t? Belenéztél reggel a jósgömbödbe és neked megmondta, hogy a törökök megcsinálták? :D

"Te bizonygatod, hogy a törökök azok még egy anyacsavart sem tudnak összehozni"

Nem, ilyen nem bizonygattam és most sem azt bizonygatom. Úgy látszik a magyar szövegértéssel is problémáid lettek.

"Te valami súlyosan frusztrált alak lehetsz, ugyanazok a panelek, legfeljebb néha felcserélsz jelzőket, és borzasztó egyszerű. Olyan vagy, mint egy rossz papagáj."

Igen, én vernyákolok minden második kérdésnél hogy Mekkklléééééénnnnn... :D

Te most ki vagy ?

McClane, csak nevet lerejtve ? :)