USA katonai vezetesenek van igaza a taktikát illetőleg vagy az ukranoknak ?

#20 A Wagner bakhmuti környéki inváziója olyan október környékén kezdődhetett. Az áttörés december végén történt meg Szoledarban. A várost május 20.-a körül vették be. Ez 7 hónapnyi frontális támadás a nap 24 órájában. 20 ezer halott elég alábecsült adat.

Az orosz hadsereg az ukrajnai fénykorát a popasznai áttöréskor élte, azóta lejtmenetben vannak.

Az a 120 ezer orosz halott akkor lehet reális, ha az ukrán halálok számát leveszed olyan 45-50 ezerre.

Felfedezni vélek némi érdekességet a kérdezőnél :D

"11# miért Robotinot Ukrajna hány hét alatt vette be?😀 10 hétig harcoltak egy nyamvadt pár száz fős rom faluert és 4. visszavettek az oroszok "

Nem, nem azért a faluért harcolnak ott. Az a falu senkit nem érdekel, csak épp az esik útba.

"De nem tud érdemi jelenletet kialakitani mert folyamatos tüzérségi tűz alatt vannak és nincs azon a helyen semmi .minden elpusztult néhány falmaradvanybol nehéz állást kialakitani."

Ugyanez mégegyszer, az a falu csak egy pont a térképen. Elég naív lenne azt gondolni, hogy az ukránok egy faluért harcolnak hetek óta, remélem ezt te is érzed :)

Itt egy térképrészlet, Robotine nincs kiírva de a szimbólumok kb jelzik:

[link]

A távolság amit lemértem az az országút egyik random pontja és a Verhnij Tokmak vasúti elágazás közötti távolság. Az ukránok M109-esei és Pzh2000-resei is rendelkeznek olyan lőszerrel amivel 40km-re pontosan el lehet lőni. Ha sikerül annyira előrenyomulniuk, hogy az elágazást tűz alatt tudják tatani akkor gyakorlatilag teljesen megszűnik a vasúti közlekedés ettél a ponttól nyugatra és délre, azaz egy Debrecen-Szombathely távolságon teljesen megszűnik a vasúti utánpótlás Bergyanszk,Mariupol és Donyeck felől. Gondolom hallottál már arról, hogy az orosz hadsereg az utánpótlást vasúton szállítja így vasút nélkül nem kicsit lennének bajban. Egy klasszik orosz tehervonattal simán el tudsz vinni 3-5000 tonna utánpótlást, míg ugyanehez 4-500 teherautó szükséges. Egy vonatnyi tankot közúton elvinni 400km-re az kb egy vonatnyi gázolajat igényel :D

Azért maszatolnak annál a nevenincs falunál, mert ott sikerült áttörniük először és ha sikerül még egy-két kilométert előrenyomulniuk és azt a betörést kiszélesíteni akkor el tudják vágni az oroszok utánpótlását.

A hírekben hallod riogatóan nagy számokat, hogy hány ezer lővést adott le az orosz tűzérség aznap egy 152mm-es tüzérségi lőszer ládával együtt 81kg, napi 15 000 lövésnél 1200 tonnát lőnek el, ez már egy fél tehervonatnyi mennyiség. Ha nem jön több tehervonat akkor hány napra elegendőek a felhalmozott készletek?

A Krímből nem tudsz vasúton utánpótlást szállítani, intenzitás függvényében max 2 hét után el kell kezdeni visszavonulni, mert nem lesz mivel lőni.

Egy másik fontos kérdés: mennyi is az ágyúk lőtávja? Ha a 155mm-es nyugati rendszerekkel 10-15kilométerrel messzebbre tudok lőni, mint a konkurencia a 152mm-essel, akkor kell e tartanom attól, hogy ágyútűz alatt masíroznak a katonáim?

"Hány évig tart majd ilyen tempóval elerni Tokmakot? 2 3 év?

És akor jonne a városi harc"

Ha elvágják a vasutat akkor onnan már hamar megvan Tokmak is. Városi harc? Minek? Ha már nem jön vasúton több utánpótlás és csak közúton tudják szállítani az oroszok a hadianyagot akkor a 155mm nagyon lőtávját kihasználva simán el kell vágni az utánpótlási vonalakat a város mögött és már vonulnak is ki.

Szurovikin is meglépte Herszonnál amit meg kellett lépnie, még akkor is ha ebbe belebukott. Ott is maradhattak volna városi harcolni utánpótlás nélkül de mégsem ezt választották.

"Idén még nem gondolnám hogy 40 km közel jutt a tüzérség ahoz a vasúti csomóponthoz"

Tokmaknál a vonal már csak 26km Robotinétől, azaz az önjáró lövegek akár 12-13km-ről a front mögül lőhetnek. A volnavakhai elágazás szintén csak 25km a fronttól. Ez már lőtávol mindkét esetben. De ha féltenéd a technikát akkor a Himars rendelkezésre áll és 50km-re a front mögül tudsz vele lőni mindkét esetben.

"És amúgy a krim felől is meg érkezik utánpótlás ukik a vasúti hidat nem rongaltak meg csak a közútit."

Ne keverd a kercsi-hidat a Krímet a szárazfölddel összekötő két kapcsolattal. A syvashi-hidat felrobbantották keleten, nyugaton pedig Preobrazhenka mellett repült a levegőbe egy vasútállomás. A chronari közúti hidat is eltalálták ebben a hónapban. Jelenleg Tokmak a Krím utolsó állomásától 300km.

"meg melyiteni és szelesiteni kéne nagyon ezt az elorenyomulast."

Az érintett Donyeck-Melitopol vasút lassan 130km hosszon tüzérségi hatótávon belülre kerül.

Tokmaktól délre a vasútonalon lévő híd már begyűjtött egy Himars csapást korábban, de az oroszok valszeg már kijavították. Viszont tüzérségi túz alatt nem tudsz vasútvonalat javítani :)

"Nem lesz herszon 2 oroszoknak ez honvédo háború."

Dehogy honvédő háború :D

" Elég kitartani a raszputyicaig és télen visszanyomni a frontot."

Idén a raszputyica elmarad. Azzal, hogy felrobbantották a kahovkai-gátat és leürítették a tározót a Dnyeperen szépen lejjebb vitték a talajvíz normál szintjét is pár méterrel. Olyan szépen fogja nyelni az őszi esőt a talaj, mintha kötelező lenne :D

"állítólag lesz újabb besorozas oroszoknak 450 e újabb katona jól jönne. gondolom már megvan a felszerelés is hozzá ami tavaly még nem ."

Minden évben kétszer soroznak. Tavaly óta legyártottak fél millió új sisakot, rendes mellényt? Fél millió egyéni kommunikációs eszközt? Fél millió acogot? Meg még mit? Több tízmillió glonass vezérelt ágyúlőszert, ágyúkkal, keltronikával? Új páncélozott szállítójárműveket? Pár ezer új teherautót? Új Fekete-tengeri zászlóshajót? :D

Hogy látnál el fél millió katonát, ha épp most is az a téma, hogy az egyetlen vasútvonalat készülnek szétlőni, amin el lehet látni őket? :D

#29 McClane már megemlítette, hogy miért szívás teherautókkal szállítani az utánpótlást.

Attól, hogy a Mefafon azt mondja, hogy az amcsik ellenzika háborút, az nem igaz.

A nyugatnak rohadtul megéri, hogy úgy küldik vissza a középkorba az oroszokat, hogy nem az ő katonáik halnak meg.

450 ezer ember meg nem lesz egyből a fronton. Ezt az oroszok beszopták.