Ennyi idő után reálisan mit gondolsz, kivéreztették a szankciók az oroszokat és ukrán győzelem várható?

Teljesen egyértelmű, hogy a szankciók nem értek célt, nem sikerült sem rövid, sem hosszútávon különösebben súlyos kárt okozni a ruszkiknak.

A fegyverszállítások meg.. hát az akár jó ötlet is lehetett volna, csak nem így.

A nyugat a röhejes propaganda-szövegelés ellenére annyira be van sz-rva az oroszoktól, hogy alig mernek komoly mennyiségben hatásos fegyvereket adni Ukrajnának.

Ha lett volna töke a nyugatnak, akkor legalább a fegyverszállításokba beleáll rendesen, és már a támadás másnapján özönlöttek volna a Leopardok, a HIMARS-ok, az ATACMS-ek, a Patriotok, megkezdték volna azonnal az ukrán pilóták kiképzését F16-ra, és mára már minimum 50-60 darab lenne abból is az ukránoknak.

De a valóságban csak homeopátiás adagokban adnak mindent, épp mindig csak annyit és olyat, amivel az ukránok egy kicsit még elodázhatják a vereséget, és Oroszországot sem hergelik fel túlságosan.

Ha valaki ennyire fosik a háborútól, mint a nyugat, akkor ne akarjon háborúzni.

Ez pont olyan, mint úgy akarni verekedni, hogy közben halálosan rettegsz attól, hogy megütnek.

A nyugatnak el kéne döntenie, hogy egy fostos csicska-e, vagy egy kemény katonai erő, aki ha kell, beleáll a dolgokba.

Ha fostos csicska, akkor ne akarjon háborúzni, még közvetetten se.

Ha meg kemény katonai erő, akkor mutassa meg végre, menjen oda, és picsázza ki onnan az oroszokat.

De amit most csinálnak, annak az égvilágon semmi értelme nincs.

Hogy Ukrajna mire megy a fegyverekkel, azt senki sem tudja. Az ukránok sem.

De a szankciók más elven működnek. Lassan ható mérgek, amik annál fájdalmasabbak, minél tovább tartanak. Folyamatosan gyengítik az orosz gazdaságot, pénzügyi és technológiai lemaradást okoznak. Azt hiszem, a britek már jelezték, hogy a szankciók a háború után is maradnak. Ez részben az orosz gazdasági szereplőknek szól, hogy talán mégse kéne hatalomban tartani egy vérengző elmebeteget, részben meg a gyerekeink és unokáink örülhetnek, hogy egy meggyengült állat van a szomszédban, akit jól pofán lehet verni, ha ugrálna.

Elhiszem, hogy te valami rejtélyes okból kifolyólag hirtelen ellenzed a fegyvereket és a szankciókat, de attól még a tény ugyanaz, mint másfél éve: az oroszok háborút indítottak egy európai ország ellen. Nyugodtan gondold tovább.

Molyember, te aztán durva valóságtagadásban vagy :D

Úgy álltak ehhez az előre beharangozott, nagyreményű ukrán ellentámadáshoz, hogy ketté vágják az Orosz Hadsereget Dél-Ukrajnában, minimum, Mariupolig akartak előre nyomulni, mások Jevpatorijánál / Szevasztopolnál jártak, képzeletben, végül Kercsig is eljutottak, és végül a Kercsi-hídon kereszül áttörtek orosz államterületre, büntető akcióba, az nagy álmodozások között

3, sőt 5 áttört orosz vonalról volt szó, erre az első sincs sehol, még távolról sem, hogy boldogulnak? Hát, hogy van ez EU-s és NATO-s hadműveleti tervezők és tanácsadók ? Teljes kudarc ez az offenzíva, csak nőnek az ukrán veszteségek, egyoldalúan.

És a történelmi és politikai tények ismerete is maximálisan hiányzik belőled :D

A háború az 2014-ben kezdődött, 2023-ban csak szintet léptek, amiben mindkét / három / négy félnek ugyanakkora felelőssége van.

De. A szankcióknak és a fegyveradományozásnak is nagy jelentőségük volt.

Ha nem adtak volna fegyvert, nem lettek volna szankciók, pár hét alatt valóban lerohanták volna egész Ukrajnát, és most szomszédok lennénk, és Putyin egyre hangosabban követelné, hogy lépjenek ki a NATO-ból azok, akik korábban nem voltak NATO tagok, köztük Magyarország. És lehet, hogy egyszer csak ismét meg-megtámad egy egy önálló országot, és nem lesz következménye.

A szankció és a fegyvertámogatás azonban nem csak Oroszországnak és Ukrajnának szól, hanem elrettentésül minden országnak, akik hasonló agresszión törik a fejüket. Lehet, hogy Oroszország még valamennyire megbirkózik vele, de vannak országok, amik ebbe elég rövid idő alatt beleroppannának.

Vissaztérve Oroszország esetére egyáltalán nem biztos, hogy nyernek, söt, lehet, hogy ebbe belebukik Putyin. Ha nyernek is, egyáltalán nem annyit, mint eredetileg tervezték (pár hét alatt lerohanni egész Ukrajnát), hanem legjobb esetben is sokkal kevesebbet, és az a győzelem is iszonyatosan keserű lesz a számukra.

Ha annak idején a Krím annektálásakor ilyen határozott szankciókat vezettek volna be, akkor Putyinnak eszébe nem jutna újabb támadást indítani Ukrajna ellen, tehát ez részben az EU hibája, és nagy felelőssége van Orbánnak is, aki kijátszotta az akkori amúgy is puha szankciókat pl. az orosz metró vásárlással (khm. metró javítás vadiúj, modern önvezető, légkondis, metró áráért), na meg a Paks II.

És igen, van esélye, hogy egyre több területet nyerjenek vissza. Így is hatalmas területeket nyertek már vissza, ez simán folytatódhat.

Persze a biztonságnak meg van az ára, amit mindenkinek viselni kell. A biztonság meg mint korábban írtam, nem csak Ukrajnáé, hanem bárkié, lehet.

#4

"De a szankciók más elven működnek. Lassan ható mérgek, amik annál fájdalmasabbak, minél tovább tartanak. Folyamatosan gyengítik az orosz gazdaságot, pénzügyi és technológiai lemaradást okoznak."

Igen, másfél éve hallgatjuk már ezt, bár még nem következett be, de 100 év múlva majd biztosan, ne legyünk türelmetlenek, ugyebár :DD

A technológiai lemaradásról meg annyit, hogy Észak-korea a világ egyik legszankcionáltabb országa, ennek ellenére nukleáris fegyvereket meg hozzá ballisztikus rakétákat gyártanak, egyre nagyobb fenyegetést jelentenek, a rezsim sem omlott össze, hiába várják ezt nyugaton már vagy 30 éve.

Irán dettó, ők is már csak egy hajszálnyira vannak a nukleáris fegyvertől, hozzá nagyobb hatótávú rakétáik már rég vannak.

Ez van.

Az a helyzet, hogy azok az idők már elmúltak, amikor a nyugati tömb uralta egyedül a világgazdaságot, és bárkit ki tudtak csinálni.

Ma már más a szitu, ha nem tudják elérni, hogy Kína, India, Dél-Amerika is csatlakozzon a szankciókhoz, akkor gyakorlatilag a hajukra kenhetik a szankcióikat.