A nyugati fegyverszállítmányok mentették meg Ukrajnát vagy az Orosz hadsereg bénázásai?

#4 / John_McClane

A Németek még a 60-as évekbeli, mind NSZK, mind NDK készletek hadisegélyezését is megtagadják. És a Zöldek nélkül nem lehet Kormányt alakítani, most Ukrajnára hivatkozva akarnak keresztbe tenni a Bundeswehr szintentartásának.

A Britek leépítik a harckocsizóikat időtlen idők óta, és a Royal Air Force állapota milyen ?

A Franciák otthoni Leclerc flottája kevés, a többit exportra lepasszolják az Arab Emirátusoknak, meg Indiának. És a Rafale is exportgépként hasít az egzotikus országok megrendelésére újonnan gyártva.

Ki az, aki tűzbe tenné a kezét Ukrajnáért ?

Putyin valóban legit érv nélkül háborúzik, de ugyanakkor a Janukovics elmozdítása is kérdőjeles dolog volt, 50 - 50 %-ban civódnak ugyanolyan hibásan Ukrajnán, eltúlozva.

Zelenszkij ukrajnája annyira független mit a Sziria.

Mind a kettő a baráti támogató állam lélegeztetőgépén tengődik hosszú évek óta.

#12:

"Ki az, aki tűzbe tenné a kezét Ukrajnáért ?"

Ukrajnáért senki, de az oroszok látványosan emelik a tétet minden alkalommal amikor nem sikerül semmilyen sikert elérniük Ukrajnában. Kis fenyegetés, nagy fenyegetés, atomfenyegetés, most már élelmiszerkrízissel és a miatt kitörő menekültáradattal fenyegetés és még csak hétfő van, mi lesz holnap? Jövő héten? Jövő hónapban?

A chamberlaini politika már Hitlernél sem jött be, 8 évig próbálkozott Európa ugyanezzel ( meg azzal, hogy homokba dugta a fejét ) és itt az eredménye. Jól látható, hogy a nyugati országok nem akarnak még egy orosz előretörést, a magyarokon kívül senki nem vágyik újabb orosz befolyásra és ez már nem csak politikailag hanem gazdaságilag is lényeges (pl a német autógyártó konszerneknek ukrán beszállítóis is vannak évek óta..).

Tudom, Janukovicsot a CIA döntötte meg - legalábbás sokan ezt mondják. Meg persze azt is, hogy egyél sz@rt mert 2 milliárd légy nem tévedhet :D

Nézzünk erre egy extrém példát, ahol talán egy picike párhuzam felfedezhető:

Nekünk van egy erősen oroszbarát kormányunk, ami nem hogy csökkentette volna az orosz függőségeket még növelt rajtuk. Erüsen függünk hgazdaságilag az EUtól és az elmúlt 12 évben ez a kormány kiépített egy tökéletes pénzszívattyút, egy alkotmányos kleptokráciát. Tudom a gyakori szerint ezek nem lényegesek, de 12 év alatt a 360Ft-os euroból lett 385 forintos euro, lett retek oktatás, infrastrukturális problémák hegyekben és rengeteg, szétlopott gigaközbeszerzés stadionmegalomániával. Az évek óta tartó reklám és médiaagymosással ezek felépítettek mára egy mérhető Európa és EU ellenes hangulatot és bár annak ellenére hogy a többségi támogatottságuk megvan remélhetőleg a nép nagyobb része EU párti.

Ha most 12 évi ámokfutás után hirtelen felindulásból megszavazná a 133 ( ami már több ) bátor az EUból történő kilépést, megindítanák a folyamatot és az e miatt feldühödött nép simán rájuk gyújtaná a parlamentet, a túlélőket pedig felkoncolnák a Kossuth téren akkor az a nyugat/CIA/Soros/Gyúrcsány műve lenne vagy a csak simán túl merészet lépett a vezetés a nép meg nem nyelte le.

Azért az világos, hogy a magyar mindent lenyel de a legröhejesebb netadó javaslatnál az egész ország az utcára ment. Semmi másért, annál jelentősebb dolgokért nem, de ezért igen. Ukrajnában nem elképzelhető ugyanez? Nem elképzelhető, hogy Janukovics stiklijeit még tárték az emberek de eljött egy pont amit már nem nyeltek le? Ilyen alapon mondhatnánk, hogy a netadó elleni tűntetés is a CIA műve. Ha a kormány most végleg elvágná magát és a nyíltan oroszbarát magyar kormány megindítana egy EU kilépési folyamatot ami a népnek nem tetszene ( remélem hogy nem tetszene ) akkor a fellépő társadalmi ellenállás a CIA műve lenne? Az oroszok jogosan vonulnának be, mert a CIA megdöntötte az oroszbarát magyar kormányt?

https://www.youtube.com/watch?v=qno_-qn_4A8

Fiktív párhuzam, de remélem érthető. Az egész felvetést az teszi nevetségessé, hogy Janukovics megdöntése a CIA műve volt, de most az ukránok gyakorlatilag egységenes, az egész ország nyíltan szembe megy Oroszországgal. Nem lehet, hogy egy icipicit utálták már akkor is az oroszokat és nem akarták őket visszahívni a kitakarodásuk 20. évfordulóján? :D

Egyértelműen a fegyverek ÉS az aktív hírszerzési támogatás, képzés. Nem a kisujjukból szopták az ukránok a hálózatos hadviselés rejtelmeit és nem is a saját információkra támaszkodnak hanem azokra a felderítési infókra, célkoordináták szintjére bontott adatokra amit folyamatosan kapnak kívülről.

Ha csak a saját erejükre, tudásukra támaszkodtak volna akkor tényleg max. 2 hét lett volna a háború (vagy annyi sem, mert az első deszant hullám a specnatzzal együtt kiiktatta volna az ukrán katonai vezetést).

"De valamennyit elértek most a donbasszba szintén törnek előre"

Azon a területen ami ugye már 8 éve "független". Nézd meg mennyi helyről vonultak vissza amikor bejelentették az első fázis végét.

" Mariupolban meg 2-3 ezer azov nácit fogtak el."

Meg NATO tábornokokat, reptiliánokat és Chuck Norrist. E mellett elvesztettek minimum 20 000 katonát,

700 tankot

393 AFV-t

750IFV-t

110APC-t

141 műszaki mentő járművet

61 vontatott és 118 önjáró löveget

69 katyusát és egyéb rakétás járművet

63 SAM állást

26 repülőgépet

42 helikoptert

9 hajót

1080 teherautót és terepjárót

109 páncélozott gyalogsági terepjárót

75 kisebb-nagyobb drónt

meg még néhány apróságot.

Ezek a veszteségek nagyobbak mint egy kis/közepes ország hadereje és cserébe annyir sikert elértek, hogy átmenetileg elfoglaltak egy kiflit a tengerparton, meg háborúznak a szakadár tartományokban és környékén. Ezt a három hónapos mérleget te sikernek tekinted? Szerintem az elszenvedett veszteségek és az elért eredmények nagyon nincsenek arányban.