Miért népszerű tévhit, hogy a Sherman bűnrossz harckocsi ?

Nagyon buták egyesek hogy a gyártási szám alapján döntik el mennyire jó valami, ez a szám az ipari fejlettséget tükrözi nem pedig az adott termék tulajdonságát.

Egyébként az amerikaiak szerint a sherman a pz III assal volt egyenlő. Amiért szarnak minősült az azért van mert a benzin tartály a legénység feje mellett volt elhelyezve, így ha találatot kapott a tank az gyakran látványosan kiégett megölve minden legénységi tagot.

Ha akartak tudtak volna jobbat gyártani csak akkoriban nem akarták átállítani a gyártósorokat. Az európai hadszíntért pedig ők csak másodlagosnak tekintették. Mivel amerika elsőszámú ellenségének Japánnak sokkal rosszabb tankjai voltak . Egyébként a Japán Birodalom sokkal erősebb volt mint a Harmadik Birodalom

# 21

Bocs, de, Te sem vagy túl járatos a II. világháború erőviszonyaiban.

HISZEN EZT ÍRTAD: "Ha akartak tudtak volna jobbat gyártani csak akkoriban nem akarták átállítani a gyártósorokat. Az európai hadszíntért pedig ők csak másodlagosnak tekintették. Mivel amerika elsőszámú ellenségének Japánnak sokkal rosszabb tankjai voltak . Egyébként a Japán Birodalom sokkal erősebb volt mint a Harmadik Birodalom."

Japán a valóságban meg sem közelítette katonai erőben Németországot a II. világháborúban. a német haderő sokkal nagyobb létszámú (a japán több, mint duplája) és összehasonlíthatatlanul erősebben felfegyverzett volt.

NÉMET ÉS JAPÁN ERŐARÁNYOK, HADITERMELÉS ÉS GDP A II. VILÁGHÁBORÚBAN:

HADERŐ ÖSSZLÉTSZÁMA 1939-1945 KÖZÖTT:

Németország: 19 442 835 fő fő

Japán: 9 100 000 fő

REPÜLŐGÉP:

Németország: 133 387 db

Japán: 64 484 db

TANK ÉS ÖNJÁRÓ LÖVEG:

Németország: 67 429 db

Japán: 4524 db

ÁGYÚ:

Németország: 73 484 db

Japán: 13 350 db

AKNAVETŐ:

Németország: 674 280 db

Japán: 29 000 db

GÉPPUSKA:

Németország: 1 000 730 db

Japán: 380 000 db

BRUTTÓ HAZAI TERMÉK (GDP):

1940:

Németország: 817 milliárd dollár

Japán: 255 milliárd dollár

1941:

Németország: 1145 milliárd dollár

Japán: 259 milliárd dollár

1942:

Németország: 1150 milliárd dollár

Japán: 260 milliárd dollár

1943:

Németország: 856 milliárd dollár

Japán: 257 milliárd dollár

1944:

Németország: 681 milliárd dollár

Japán: 252 milliárd dollár

# 23

Már a második el-alameini csata bizonyította, hogy a Panzer III-as nem egyenrangú ellenfél a Sherman számára.

#21,#22

A kettő összehasonlításának semmi értelme.

Az egyik az hogy stratégiailag teljesen más volt a hozzá állás,

Japán már a 27től fegyverkezett és jóval előbb a 30 as évek elején kezdte a háborút. A második Vh idejére már lényegében mindenük megvolt ami kellett. A tankok és önjárólövegek stb gyártását hiába nézed, mert azokon a harcszintereken a nehéz haditechnika bevethetetlen volt.

A Japán ipar meg nem állt át a teljes hadi termelésre mivel üzemanyag ellátási problémái voltak már évek óta (ezért is támadták meg az amerikaiakat hogy elfoglalhassák azok dél ázsiai területeit hogy egyeséget kényszerítsenek ki és nyersanyaghoz jussanak

A japán haderő csak 44 júliusában szenvedett komolyabb vereséget Saipan elestével és 45 februárjában kezdett csak szorulni a hurok körülöttük. Amit tudni érdemes 45 augusztusában a japán haderő 75% még sértetlen volt. És nem voltak sorkatonák, ezért is ilyen kicsi az a létszám, míg a németek a 10 éves gyerekektől kezdve a 70 éves idősekig mindenkit besoroztak

"Már a második el-alameini csata bizonyította, hogy a Panzer III-as nem egyenrangú ellenfél a Sherman számára."

nehezen mivel ott nem igen voltak tank tank elleni csaták, a kard és pajzs taktikát alkalmazta mind két fél ergó a tankok páncéltörő lövegek ellen csatáztak. Ezért páncéltörő lőszerük még nem igen volt akkortájt mert Britt doktrína szerint kapták a tankokat amik HE lőszert írt elő. Igazából nem is volt másra szükség. a tengelyhatalmak csupán 500 páncélos járművel rendelkezdtek és ebből csak 90 volt német tank.

# 25

Elnézést, de folyamatosan az a gond, hogy újra és újra bebizonyítod, hogy teljesen tájékozatlan vagy a témában.

LEÍROD PÉLDÁUL EZT: "A kettő összehasonlításának semmi értelme" - MIKOR KORÁBBAN MÉG EZT ÁLLÍTOTTAD: "Egyébként a Japán Birodalom sokkal erősebb volt mint a Harmadik Birodalom."

Azaz először írtál egy nagy butaságot, hogy Japán sokkal erősebb volt katonailag a II. világháborúban Németországnál, majd mikor statisztikai adatokkal bizonyítom, hogy a valóságban Japán ereje eltörpült Németországé mellett, akkor kijelented, hogy az összehasonlításnak semmi értelme. Mindezt azután, hogy szénné cáfoltam az állításodat.

De, képzeld el, van értelme az összehasonlításnak.

Ugyanis két hadsereg erejét mindig az élőerő, a haditechnika és a gazdasági háttér összevetésével végezzük. Ezek alapján a II. világháború idején Németország mind fegyverzetben, mind élőerőben, mind gazdasági erőben óriási fölényben volt Japánnal szemben. Japán csak egy másodosztályú katonai és gazdasági hatalom volt akkor Németországhoz képest.

ÚJABB A TÁJÉKOZATLANSÁGODAT BIZONYÍTÓ ÁLLÍTÁS: "Japán már a 27től fegyverkezett és jóval előbb a 30 as évek elején kezdte a háborút. A második Vh idejére már lényegében mindenük megvolt ami kellett. A tankok és önjárólövegek stb gyártását hiába nézed, mert azokon a harcszintereken a nehéz haditechnika bevethetetlen volt."

Japánnak semmije nem volt meg, mert nehézfegyverzetben a japán hadsereg 1940-re eltörpült az olyan nagyhatalmak, mint Németország, Franciaország, vagy a Szovjetunió hadserege mellett.

EZ A KEDVENCEM TŐLED: "A tankok és önjárólövegek stb gyártását hiába nézed, mert azokon a harcszintereken a nehéz haditechnika bevethetetlen volt."

Jujj!

Látom, nem tudod, hogy Japán a malájföldi hadjárat (1941. december 8. - 1942. február 15.) során 1 páncélos hadosztálynak megfelelő erőt, 200 db tankot vetett be a britek ellen, ráadásul pont a harckocsik alkalmazása tekinthető a japán győzelem egyik legfontosabb elemének. A briteknek ellenben egyáltalán nem voltak tankjaik Malájföldön.

Japán a Fülöp-szigetek inváziója (1941. december 8. - 1942. május 8.) során is bevetett tankokat, sőt a csendes-óceáni háború első páncélos ütközete is a Fülöp-szigeteken történt, 1941. december 22-én japán Type 95 Ha-Gō és amerikai M3 Stuart tankok között.

Később is folyamatos volt a japán tankok bevetése a csendes-óceáni hadszíntéren.

Sőt, az amerikaiak és a britek is vetettek be nagy számban M3 Stuart könnyű harckocsikat és M3 Lee, illetve M4 Sherman közepes harckocsikat.

Az ausztrál hadsereg pedig brit Mark II Matilda közepes harckocsikat alkalmazott, igen sikeresen Pápua Új-Guineában, például a Huon-félszigeten a japánok ellen 1943-1944-ben.

AZ UTOLSÓ ÁLLÍTÁSOD IS TÉVEDÉS, EZT ÍRTAD: "A japán haderő csak 44 júliusában szenvedett komolyabb vereséget Saipan elestével és 45 februárjában kezdett csak szorulni a hurok körülöttük."

A japán haderő ugyanis nem 1944. júliusában szenvedett először súlyos vereséget!

Korábbi döntő japán vereségek:

A csendes-óceáni háború fordulópontja, a midwayi csata (1942. június 4-7.) - a japán flotta elveszít 4 db nagy flotta repülőgép-hordozót, 1 db nehézcirkálót, ezzel megszűnik a japán haditengerészeti erőfölény az amerikai flottával szemben, az amerikaiak csak 1 db repülőgép-hordozót veszítenek. Elesik a japán repülőgép-hordozós pilótaállomány krémje. Japán midwayi veszteségei pótolhatatlannak bizonyulnak.

A salamon-szigeteki hadjárat (1942. augusztus 7. - 1943 végéig): Japán összesen 85 000 halottat veszít, elsüllyed 2 db japán csatahajó, 1 db repülőgép-hordozó, 3 db nehézcirkáló és 13 db romboló, megsemmisül 1500 db japán repülőgép. Az elesettek között van Jamamoto admirális, a haditengerészet operatív főparancsnoka.

EZ

A csendes-óceáni háború legfontosabb fegyverneme a haditengerészet, Midway és a Salamon-szigetek pótolhatatlan veszteségei eltörik a Japán Császári Haditengerészet gerincét, a japán flotta teljes megsemmisítése csak idő kérdésévé válik.

EZ AZ ÁLLÍTÁSOD SEM TARTHATÓ: "Amit tudni érdemes 45 augusztusában a japán haderő 75% még sértetlen volt."

1945. augusztusára a japán flottát és légierőt már szétverték és kiherélték. A szerinted sértetlen szárazföldi haderő semmiféle korszerű nehézfegyverzettel, se modern páncélosokkal, se modern páncélelhárítással, se modern tüzérséggel sem rendelkezett. A japán hadsereg elképesztően gyenge fegyverzetét mutatja, hogy a mandzsúriai szovjet invázió során, 1945. augusztus 9-20. között, mindössze 11 nap alatt a szovjet hadsereg 5556 db tank bevetésével, egy nagyszabású, mélységi páncélos hadművelettel egy 665 000 fős japán hadsereget semmisített meg teljesen.

EZT IS ÁLLÍTOTTAD? EZ SEM IGAZ: "És nem voltak sorkatonák, ezért is ilyen kicsi az a létszám, míg a németek a 10 éves gyerekektől kezdve a 70 éves idősekig mindenkit besoroztak"

Japánban hadkötelezettség volt érvényben, a II. világháborús japán haderő bizony sorozott hadsereg volt. Elárulom a nagy titkot, a II. világháborúban minden nagyhatalom hadserege általános hadkötelezettségen alapuló sorozott haderő volt.

Arra viszont nem reagáltál, hogy Japán gazdasági ereje is eltörpült Németországé mellett a II. világháború idején. Lásd:

BRUTTÓ HAZAI TERMÉK (GDP):

1940:

Németország: 817 milliárd dollár

Japán: 255 milliárd dollár

1941:

Németország: 1145 milliárd dollár

Japán: 259 milliárd dollár

1942:

Németország: 1150 milliárd dollár

Japán: 260 milliárd dollár

1943:

Németország: 856 milliárd dollár

Japán: 257 milliárd dollár

1944:

Németország: 681 milliárd dollár

Japán: 252 milliárd dollár

# 26

EZT ÍRTAD: "nehezen mivel ott nem igen voltak tank tank elleni csaták, a kard és pajzs taktikát alkalmazta mind két fél ergó a tankok páncéltörő lövegek ellen csatáztak. Ezért páncéltörő lőszerük még nem igen volt akkortájt mert Britt doktrína szerint kapták a tankokat amik HE lőszert írt elő. Igazából nem is volt másra szükség. a tengelyhatalmak csupán 500 páncélos járművel rendelkezdtek és ebből csak 90 volt német tank."

A második második el-alameini csatában is történt közvetlen tank-tank harcérintkezés.

Az az állításod sem fedi a valóságot, hogy a tengely tankjaiból csak 90 db lett volna a német.

NÉMET ÉS OLASZ TANKOK A MÁSODIK EL-ALAMEINI CSATÁBAN:

242 db német tank:

Panzer II: 31 db

Panzer III: 173 db

Panzer IV: 38 db

278 db olasz tank:

Fiat M13/40: 278 db