Ha a Franciák csináltak volna Párizsból egy Sztálingrádot, legyőzhették volna a németeket?

Olvasd el a '2. világháború teljes története', című 21 kötetes könyvet, a második kötet foglalkozik ezzel a résszel, laikusoknak elég jól bemutatva az eseményeket.

Az utolsó kötet egy album, tartalmazza a térképeket, a hadjáratok terveit, így ennek is.

Fel vannak részletesen sorolva benne a résztvevő katonai egységek, a létszámok, a parancsnokok, az effektív veszteségek. Tudtommal PDF formában is letöltheted, ha zsugori vagy kifizetni az árát.

Teljesen felesleges itt ilyen megszállottan mindenféle téves információkat sulykolnod, ostobán mismásolnod, és a téves nézeteidhez idiótán ragaszkodva hamisítanod, ráadásul világosan értelmezhető szöveget - amit te adtál és cáfolja a sületlenségeidet - félrefordítanod, mert semmi olyasmi nincs benne, amit ostobán makacsul hangoztatsz.

Tanulj inkább fiam, nem szégyen az, mielőtt nagy mellénnyel osztani nem kezded az észt!

# 31

Az a 21 kötetes sorozat egy gyenge vicc.

Egyébként történelem-hadtörténetet szakon végeztem az egyetemen, jeles eredménnyel.

# 31

[link]

Még a Wikipedia is hozza, hogy ténylegesen csak 85 000 francia katona harcolt az olasz fronton.

Nem azért,de itt is 185000 főről van szó francia részről, de unom már ezt a huzakodást, nekem is az a véleményem, ami a cikk legutolsó sorában van leírva

- Hiba lenne azt állítani, hogy csatát vívtak az Alpok nyugati részén; csak előzetes lépések történtek, amelyeket technikailag „kapcsolatfelvételnek” neveztek. Nem lehet győzelemről vagy vereségről beszélni...-

( It would be a mistake to say that a battle was fought in the western Alps; what took place were only preliminary actions, technically called 'making contact'. It is not possible to speak in terms of victory or defeat. )

# 34

A cikkben a francia erők vonatkozásában ez áll: "Strenght: ~180,000 total

(85,000 at the front)" - vagyis csak 85 000 francia katona volt ténylegesen a fronton.

Illetve: "Olry was left with three Alpine divisions, some Alpine battalions, the Alpine fortress demibrigades, and two Alpine chasseurs demibrigades with 175,000–185,000 men. Only 85,000 men were based on the frontier: 81,000 in 46 battalions faced Italy, supported by 65 groups of artillery and 4,500 faced Switzerland, supported by three groups of artillery." - Vagyis megint csak 85 000 francia katonát bhoz a fronton, a hadműveletek tényleges résztvevőjeként.

[link]

Tökmindegy, mert nem volt igazi csata, csak az előörsök találkoztak, ami néhány száz embert jelent, a többség nem látta egymást. Mivel 185000 francia katona volt a térségben, ennyit kell nézni.

Az, hogy pillanatnyilag egy részük éppen mondjuk Svájc mellett volt állásban, az nem jelent semmit, hiszen a hadseregek nincsenek lebetonozva, az olasz támadásra válaszul biztosan átirányították volna őket, oda, ahová a legjobbnak gondolta volna a francia hadvezetés.

# 36

Csakhogy a 185 000 francia katonából 100 000 főt nem lehetett az olasz fronton bevetni, mert a németek már gyakorlatilag a hátukban jártak, és bevették Lyon-t is. Az a 100 000 francia katona a franciák olasz frontjának hátában átkarolást végrehajtó németek ellen kellett, ezért csak 85 000 fő jutott az olaszokra.

Ezt írtad: "Mivel 185000 francia katona volt a térségben, ennyit kell nézni."

Aha, csakhogy a 300 000 főnyi támadó olasz haderő, az 1. és 4. hadsereg mögött állt a 7. hadsereg Torinó környékén 150 000 emberrel, a Pó-völgyében pedig a 6. hadsereg, további 150 000 emberrel, vagyis akkor az olasz erők létszűma is 600 000 főnek tekinthető.

Ja, nem, mert egy hadjáratban csak a ténylegesen bevetett erők számítanak.

A hadjárat egyértelmű olasz kudarc volt, mert az olasz tervek szerint napok alatt, egy villámhadjáratban át kellett volna törni a francia védelmet, és elérni Marseille-t. Egy a németek franciaországi sikeréhez hasonló, látványos olasz diadalt produkálva.