A szovjetek 1939-es lengyelországi bevonulása miért nem bűn, ha a magyarok 1941-es délvidéki akciója meg az?

12:04

"Ha a lengyel kormány agresszióként értelmezte volna a szovjet lépést, akkor hadat üzent volna a SZU-nak. "

Van arra vonatkozó forrás, miszerint a lengyelek 1939 szeptemberében behívták volna a Vörös Hadsereget az országuk területére? Nincs? :)

"A lengyel állam nem létezett a szovjet bevonulás időpontjában. "

Sztálinista, szélbalos, jogászkodó csűrés-csavarás :)

"Ezzel szemben a jugoszláv állam létezett a magyar bevonulás időpontjában. "

Ez kb. ugyanaz az értelmezési kategória, mint az, hogy a lengyel állam létezett-e annak ellenére, hogy a kormánya elhagyta Varsót és senki (a szovjetek sem) nem tudták, hogy éppen hol tartózkodik. A magyar érv (Horvátország függetlenségének kinyilvánítása) már akkor bizony erősebb érv a sztálininál.

"Amúgy nyilván szerintetek Teleki egy hülye volt, hogy öngyilkos lett, hiszen bárki megmagyarázta volna neki, hogy ugyan már, nem történt semmiféle agresszió. "

A magyar akció feltételeit éppen Teleki dolgozta ki, és hagyta jóvá az 1941. április 1-ei minisztertanácson :)))

"...a helyzet az, hogy Teleki egy fokkal jobban képben volt, mint egy mai bitnáci, sejtette, mik lesznek a következmények, ..."

Teleki Barcza György, londoni követ téves helyzetértékelésen alapuló távirata (angol hadüzenet) miatt lett öngyilkos. A délvidéki bevonulásnak sajnos nem volt alternatívája, ezt Teleki is pontosan tudta. Ott voltak az asztalán a német tervek a Bácskából, Bánátból, Baranya és Tolna déli részéből kialakítandó német népi állam, a Prinz Eugen Gau tervei.

Sztálinnak ugyanakkor volt alternatívája 1939 augusztusában, azaz nem paktál le Hitlerrel, és nem vesz részt a független Lengyelország felosztásában, a második világháború kirobbantásában.

13:28

"Van arra vonatkozó forrás, miszerint a lengyelek 1939 szeptemberében behívták volna a Vörös Hadsereget az országuk területére?"

Mellébeszélés.

"Sztálinista, szélbalos, jogászkodó csűrés-csavarás"

Nem. Nemzetközi jog. A lengyel állam nem létezett, mert a kormánya a semleges Romániába emigrált, ahol internáltákk.

"Ez kb. ugyanaz az értelmezési kategória, mint az, hogy a lengyel állam létezett-e annak ellenére, hogy a kormánya elhagyta Varsót és senki (a szovjetek sem) nem tudták, hogy éppen hol tartózkodik."

A lényeges különbség az, hogy a lengyel kormány Romániába távozott, ahol internálták, a jugoszláv kormány pedig a szövetséges Angliába távozott, ahol tehát működött tovább. Ez a különbség a két eset között.

Na, csak eljutottunk a lényegig. Innentől az marad neked, hogy hisztérikusan tagadhatod a tényeket, mert nem illeszkednek a neonáci nézeteidhez.

"Mellébeszélés."

A mellébeszélés az, hogy fennkölt hangnemben nemzetközi jogra hivatkozva cserkésztúrának minősíted a ruszkik bevonulását a lengyelekhez. A lengyelek meg az oroszok mindig is háborúban álltak, és most sem beköszönni jöttek, hanem elfoglalni. End of story. Ki nem szarja le, hogy te minek nevezed, a lényeg ez.

"A lengyelek meg az oroszok mindig is háborúban álltak"

Lengyelország és a SZU nem álltak hadban 1939-ben. Egyszerűen hazudsz.

19:17

"Nem. Nemzetközi jog. "

Tévedés. Nem volt olyan nemzetközi jogi feltétel, amelynek alapján Lengyelország ne létezett volna 1939. szeptember 17-én. Sztálini propaganda, amibe itt görcsösen kapaszkodsz.

"A lényeges különbség az, hogy a lengyel kormány Romániába távozott, ahol internálták, ..."

Hazudsz. A lengyel kormány 1939. szeptember 17-én, a szovjet invázió megindulásakor Kuty-ban, lengyel területen tartózkodott.

"Na, csak eljutottunk a lényegig. "

El bizony :)

A délvidéki bevonulás a 20. század egyik legrosszabb magyar politikai döntése, a magyar politikai elit szarvashibája. Ez komoly történészek is kimondták már.

A szovjet bevonulás is elítélendő, ahogy természetesen a náci agresszió is.

Az egész II. világháborús részvételről pedig az mondhatjuk, amit Teleki leírt: "A gazemberek oldalára álltunk."

Ki mondta azt, hogy a szovjetek bevonulását senki nem ítélte el? Az angolok pl. nagyon utálták őket, és féltek Sztálin terjeszkedő politikájától. A háború előtt még a nácikkal is tárgyaltak, ill. a franciákkal közösen kis híján megtámadták a bakui olajmezőket, hogy meggyengítsék a szovjet olajtermelést.

Ja és hagyjuk már a "bűn" szót, mert nem korrekt. Hogy mi az a háborús bűntett, az a nürnbergi per előtt még nem is volt tisztán megfogalmazva.

"A gazemberek oldalára álltunk"

Milyen igaza van, hiszen Sztálin oldalán állni azt jelentette volna, hogy áldott jó emberek oldalán állunk, jól mondom?

Én személy szerint a nácikat rosszabbnak tartom Sztálinnál (akit természetesen elítélek), de ez msot nem számít.

Mert: Sztálin sosem kért minket, hogy az ő oldalán álljunk. Simán beérte volna a semlegességgel.