Miért fújnak ennyire a Vatikánra?

Mikor Charles Darvin felfedezte az evolúciót (amihez elég sok gondolkodás meg tanulmnyozás kellett) az egyház lecsukatta mert nem tetszik nekik. Ugyanez történt mikor kiderült hogy a föld gömbölyű, és ugyaez mikor megcáfolták hogy a felhők felett mennyország van. Akkor is ez volt mikor azt mondták nem vagyunk az univerzum közepében, megint egy amikor kiderült hogy a galaxiséban, és még egy mikor kiderült hogy a naprendszerében sem.

Amik ma teljesen köztudottak, azt régen nem merték felfedni mert akár meg is ölhették volna őket.

És az egyház nem egyszer kényszerítette az embereket háborúra, és bárki bármit mond ugyan ojanok voltak mint a nácik.

De a történelem nagy érdekessége: Mivel ők nyertek őket nem büntetik. Mindíg az a jó aki nyer. Ha éppelséggel elnyomták voln a őket hamarabb, akkor az öszes vezetőjüket lecsukatják.

15:25 - Mert még a 19. században sem volt túl tanácsos nem hívőnek lenni, ha az ember szerette volna megőrizni a jó hírnevét.

Sőt, még a 20. században is, lásd pl. Einsteint, akit szintén rendszeresen rágalmazzák azzal, hogy hívő volt, pedig maga is kifejtette több alkalommal, hogy nem az, csak az USA hívő lakosságának akart megfelelni a folytonos Isten-emlegetéssel. De egyébként lépten-nyomon megjegyezte azt is, hogy Isten alatt ő egyszerűen a kozmosz és a világmindenség lenyűgöző és csodálatos egészét érti.

15:55 - Ehhez képest vígan végigmészárolta az egész Ószövetséget maga Isten és az ő választott népe is, magasról sz**va a "Ne ölj!"-re. Sőt, volt olyan ISTENI PARANCSOLAT is, hogy öljétek meg pl. a melegeket, valamint azokat a gyerekeket is, akik rosszat mernek szólni a szüleikre. Vagy akik más vallásra akarnak áttéríteni. Vagy akik viselnek - vagy épp nem viselnek - sapkát. (Oké, ez az utóbbi értelemszerűen ironizáló poén, de a többi nem, nézz csak utána a Könyvben.)

De a keresztényeket sem kell félteni, ők is végigmészárolták a történelmüket - és a muszlimok is. Érdekes módon ez az ábrahámi mítosz nagyon erkölcsösnek és szeretetteljesnek vallja magát, de mégis ennek a berkeiből került ki a legtöbb tömegggyilkos, népirtó idióta. Hát nem érdekes...?

Ma persze már - általában - nem ölnek a keresztények, de leginkább csak azért, mert időközben ráébredtek, hogy nem tesz jót az imidzsüknek. Viszont egyéb módon gonoszkodnak továbbra is: rendületlenül megkeserítik pl. a melegek életét, próbálják gáncsolni a tudományt az "értelmes tervezés" nevezetű szeméttel, vagy épp, hazai példát említve, megkeserítik a nők életét (abortuszhoz való hozzáállás, "nő maradjon otthon"-mentalitás", stb.).

Szóval, ez a baj a vallásos hittel: túl sok a sallang, és elveszik közte a lényeg. Ha egyszerűen csak és kizárólag annyiból állna a tanítás, hogy legyetek jók, szeressétek egymást, segítsetek egymásnak és ne bántsatok senkit - és tényleg ENNYI lenne az egész, mindenféle egyéb maszlag nélkül, akkor máris nem lehetne kiforgatni, mert ez így elég egyértelmű, rövid és velős megfogalmazás. De a Bibliát aki alaposan áttanulmányozza, az a legemberiségellenesebb gaztettekre is találhat benne isteni igazolást és felmentést.

Hát csak ennyi a baj vele, röviden és tömören.

Szóval elfogadod az érvem,hogy Jézus tanítása szerint nem szabad ölni és ,aki így tesz az nem nevezheti magát kereszténynek?

"Ehhez képest vígan végigmészárolta az egész Ószövetséget maga Isten"

-Jólértem,hogy egy olyan Isten gyilkolásai miatt dühöngsz,aki szerinted nem is létezik? Csuda különös látásmód ez!

"Szóval elfogadod az érvem,hogy Jézus tanítása szerint nem szabad ölni és ,aki így tesz az nem nevezheti magát kereszténynek?"

Igen, és azt is, hogy ezen kívül még számos más dolgot is el kell fogadni ahhoz, hogy kereszténynek nevezhesse magát az ember. És ha ezeket mind összeszedjük, és összevetjük a világ magát kereszténynek valló népességével, akkor kiderül, hogy _igazi_ keresztény gyakorlatilag nincs is a világon.

"-Jólértem,hogy egy olyan Isten gyilkolásai miatt dühöngsz,aki szerinted nem is létezik? Csuda különös látásmód ez!"

Mit is írtam? "Végigmészárolta az Ószövetséget" . Azt hittem, ez elég egyértelmű, de ha nem, akkor tessék: "A Biblia nevezetű fiktív mesegyűjtemény Ószövetségnek nevezett részét végigmészárolta a mesegyűjtemény Istennek csúfolt főszereplője." Lehet szájbarágósan is írni, csak feltételeztem, hogy vagy annyira értelmes, hogy erre ne legyen szükség. De ezek szerint tévedni valóban emberi dolog... Most is ezen rugózol ahelyett, hogy érdemben válaszolnál erre az érdekes ellentmondásra.

"akkor kiderül, hogy _igazi_ keresztény gyakorlatilag nincs is a világon. "

-Szerintem biztos akad egy-kettő,te meg őket bélyegzed meg! Ezenkívűl van olyan kifejezés,hogy gyakorló keresztény....

"hogy érdemben válaszolnál erre az érdekes ellentmondásra."

-Ez olyan ,hogy vagy igaz vagy nem vagy nem teljesen,ami a Bibliában van,de mindenképp off téma!

15:59!

Erre hadd említsem meg az alábbi három dolgot:

- Biblia szerint ölni bűn

- Volt pár keresztes háború, melyekre a pápa automatikus feloldozást adott, mivel pogányt ölni nem bűn

- Az I. vatikáni zsinat kijelentette, hogy a hittételekben a pápa tévedhetetlen, mert ő Isten legfőbb helyi képviselője. Meg hogy kvázi amit a pápa mond, az a vallás. (leegyszerűsítve)

Viszont így a bibliai törvény és a pápai kinyilatkoztatás (ami a zsinat szerint igaz) ellentmondásba került, így a vallás önmagával került ellentmondásba.

Emellett a zsinat is megcáfolja, hogy a pápa nem lenne "igaz keresztény", pedig mégis csak emberek ölésére buzdított.

Szerintem ott a legnagyobb baj, hogy a Vallást, a Hitet fel- és kihasználta az Egyház, melyet a Vatikán képviselt.

"Szerintem biztos akad egy-kettő,te meg őket bélyegzed meg!"

Mondjuk ebben valóban igazad van, elnézést. Máris helyesbítek: TISZTELET A KIVÉTELNEK! (mind a háromnak... és lehet, hogy sokat is mondtam)

"Ezenkívűl van olyan kifejezés,hogy gyakorló keresztény...."

Lehet, csak a nagy egész szempontjából ez k.-ra nem számít, mert emberek tömegei vallják magukat a kereszténynek, és hoznak szégyent adott esetben a kb. három igaz keresztényre is.

Érdekes módon az ateisták rendre elhatárolódnak a magukat ateistának valló vagy vallott diktátorok és más idióták ámokfutásaitól és elítélik azokat, de a magukat kereszténynek vallóknak már sokkal kisebb hányada emel szót rendszeresen és hangosan a kereszténység visszásságai ellen. És itt most nem csak a múlt-, hanem a jelenbeliekre is gondolok.

"Ez olyan ,hogy vagy igaz vagy nem vagy nem teljesen,ami a Bibliában van,de mindenképp off téma!"

Vagy igaz, vagy nem. "Nem teljesen" nincs.

Hogy igaz nem lehet, azt tudjuk, mert sokszorosan bizonyított tény, hogy a világ jóval öregebb hatezer évnél.

Ebből aztán logikusan következik az is, hogy akkor nyilván nem igaz.

"Nem teljesen igaz" pedig azért nem lehet, mert ebben az esetben mindenki maga döntheti el, hogy mit tekint belőle igaznak, és mit nem, így meg már semmi értelme az egésznek.

Ennek sokan mégis mindmáig ebből szedett idézetekkel próbálnak igazolni és alátámasztani mindenféléket, pl. a Vatikán is a maga dolgait.

De rendben, ha azt mondod, hogy ez off, akkor hagyjuk.

"Szerintem ott a legnagyobb baj, hogy a Vallást, a Hitet fel- és kihasználta az Egyház, melyet a Vatikán képviselt"

-Jól látod! A többi ,csak játék a szvakkal! Jelenleg azonban a Vatikánra igény van és nem kűld senkit háborúba! De a Vatikán és a háború kérdése is politikai kérdés! Ha mondjuk téged besorozna a kínai kommunista párt,még nem válsz kommunistává! Azok a keresztes hadjáratok is a hódításokról szóltak,mintahogy az araboké is! Tulajdonképpen egy jó ürügy volt a háborúra,amit már Európában nem venne be senki!

"Tulajdonképpen egy jó ürügy volt a háborúra,amit már Európában nem venne be senki!"

Igen, azt már szerencsére nem.

De még mindig beveszik a családtervezés és a melegek elleni kirohanásokat, az abortuszellenes szólamokat, és pl. azt a kedves dogmát is, miszerint bár törekedni kell ugyan a vallások közti párbeszédre, de azt egy pillanatig sem szabad feltételezni soha, hogy bármelyik másik is lehetne igaz a kereszténységen kívül. Ezt természetesen nem szó szerint így, de ezzel az értelemmel fogalmazta meg (már pápaként) a jó öreg Benedek valamikor a nem túl távoli múltban.