A 21. századi liberalizmus rosszabb a 20. századi fasizmusnál és kommunizmusnál (is)?

Szerintem nem létezik tiszán jó vagy rossz ideológia, mindegyikben lehet találni olyan elvet, amivel tudsz azonosulni. A liberalizmus Magyarországon máshogy épül, mint más országokban, nehéz összehasonlitani. Tény, hogy a szólásszabadság, a cenzúra eltörlése, a nők és kisebbségek egyenjogúsága,a demokrácia JÓ elvek.

Aki szerint jobb volt, mikor elnyomták a romákat, zsidókat, az gondoljon bele, hogy a magyar kisebbségeket is elnyomják a szomszéd országokban... ugyanakkor az is érthető, hogy a kereskedelemben, tőkefelhalmozásban meggazdagodó zsidók jelenléte miért zavart sok népet (más kérdés, hogy erre nem az alsó középosztálybeli és szegény zsidó réteg likvidálása lett volna a megoldás), illetve a romák nehezen kezelhetőek.

Azért is nehéz a kérdésben felsorolt ideológiákat összehasonlitani, mert a liberalizmus ma is létezik , a kommunizmus és a fasizmus letűnt korokban virágzott és az akkori háborús helyzeteket nehéz összehasonlitani a mai biztonságos élettel.

Ezzel együtt nem értek egyet azzal, hogy a liberalizmus rosszabb a fasizmusnál és a kommunizmusnál. A kommunizmust amikor még csak papiron, eszmerendszerként létezett, jónak tűnt, de a gyakorlati megvalósulása nagyon káros volt.

A nácizmus-fasizmus-sovinizmus helyett inkább a jó értelemben vett nacionalizmust, patriotizmust nevezném pozitiv ideológiának.

A kérdező azért konkretizálhatná, h mi a gondja a liberalizmussal és miér jobb szerinte a két másik ideológia.

Az USÁ-ban a liberalizmus vadkapitalizmussal párosul, és szerintem borzasztó a rendszerben pl. az egészségügy (szabadverseny van, a fogorvos elkérhet tőled többezer dollárt is egy fogkezelésért). De ezt nem feltétlen a liberalizmus számlájára irnám, inkább a vadkalitapizmuséra.

Magyarországon nem volt jó a szovjet rendszer, de az USÁ-hoz képest előnynek tartom, hogy nálunk ennek utóhatása, az erős szociális háló fenntartása párosul a kapitalizmussal. Lenne mit javitani a rendszeren, de sokkal jobb, hogy a TB-ért nyugati országokhoz képest jóval kevesebbet kell fizetnünk, hogy van gyes, gyed, ingyenes bölcsőde, óvoda, jobb a nyugdijrendszer (még ha sokan panaszkodnak is, hogy kevés)...stb. Az USÁ-ban semmi nem védi a szülő nőket, szülés után mehetnek vissza dolgozni, nem kapnak támogatást, horribilis árú a bölcsőde-óvoda, panaszkodnak az alacsony állami nyugdijra.

Náluk a más forrásokból hatalmasra duzzadt tőke menti meg a rendszert ezektől a visszásságoktól is. A nyugdijrendszerüket is képtelenek megreformálni, az Obamacare elbukott, pedig 30 éve is szó volt már náluk az új egészségügyi rendszeri reformokról.

11. szerintem ilyen mélységeiben nem vizsgálódott az átlagember a liberalizmust tekintve mint ahogy leírtad: egészségügy iskolarendszer és nyugdíjellátás.

Annyiban azért vitatkoznék, hogy Magyarországon erős szociális védőháló lenne. Én inkább fizetnék többet szociális kiadásokra, ha tudnám, hogy biztonsággal megkapom a minőséget. Nem fél éves várólistát és kiszolgáltatottságot pl. egy eü. vizsgálatkor.

Vagy mondjuk hogy tudom, hogy a gyerekem minőségi oktatásban részesül, nem valami idegbeteg tanárt küldenek rá, aki csak itt tudott megmaradni az éhbérért dolgozó kollegái között.

Szóval a minőséget meg kell fizetni ez egy elég elsődleges alapvetése minden kapitalista rendszernek sőt a szocialistának is csak ott mutyiba fizetsz zsebbe.

13, gondoltam, h valaki majd beleköt. Én nem állitottam, hogy nálunk tökéletesen ki van épülve és finanszirozva van a szociális háló, az elv viszont jobb, mint az USÁ-é. Azt is leirtam, h az USA más területeken halmozza fel a tőkét, amivel kompenzálható ezeknek a területeknek a bizonytalansága. A társadalom legalsó rétegét ott biztos nem védi semmi, nem járhat orvoshoz vagy eladósitja magát 10 évre .

Az, hogy nálunk is lehetnének magasabban a nyugdijak , az azért tűnik ennyire szembeötlő problémának, mert más tereületeken sincsenek komoly felhalmozott tőkéink, amikkel megtámogathatnánk a rendszert. De maga az elv sokkal jobb, mint a vadkapitalista.

Ha megnézel egy videót az USÁ-ban élő állampolgárral, elmeséli, hogy milyen káosz van az eüben, amit egy magyar fogorvos megcsinál 10 perc alatt (gyökérkezelés, tömés - TB-re!), ott ötször vissza kell menned, hogy megcsinálja, feleslegsen túlbonyolitják a kezelést, mintha nem egy egyszerű rutinfeladat lenne, többezer dollárt kell fizetned PLUSZBAN érte , hiába van amerikai tb-d, abből nem telik ki és a kezelséek előtt még a biztositóval is végig kell tárgyalni, hogy állni fogja -e a kezeléseid nagyobb részét . És megtörténik, hogy előbb azt mondják neked, állják, utána ezt az összeget valamire hivatkozva csökkentik, mondjuk csak a 75 %-át állják

Hiába jóléti állam, sokal körülményesebb a rendszer és egyáltalán nem gonodlom, hogy minőségi lenne, vagy minőségibb egy magyar orvosi kezeléstől . Magyarul ékes példája annak, hogy hiába fizetsz meg valamit, nem feltétlen kapsz minőséged érte.

Az oktatással is ugyanez van, sokszor lehet hallani, a fejlettebb gazdaságú országokban mennyivel csapnivalóbb a közoktatás. Az USÁban az érettségiző tanul olyan anyagot, ami nálunk felső tagozatos tananyag. ....

Folytatom : az USÁban nincs kiépitett tömegközlekedés, vegyél magadnak kocsit és benzint, ha el akarsz jutni A-ból B-be. Amikor turistaként jártam ott, ameriakiak vittek el szivességből pár helyre, ahová csak kocsival lehet kijutni. Európában szervezett utaztatás van, busszal . Ez egy jó elv a turizmusban, ami az amerikaiaknál nem létezik.

A felsőoktatásba az átlag diák csak gyengébb főiskolákba juthat be , ha ingyenes oktatásra vágyik, egy nivós egyetemi képzésért el kell adósodni vagy gazdag családba kell születni vagy pályázhatsz ösztöndija, ha különleges képességű vagy.

A rezsi is többszöröse a magyarnak. Az internet asszem havi 20-25ezer fit átszámolva, tévé és kábeltévé nélkül. Arányaiban sokkal többen albérleteznek, mig egy magyar számára alap, hogy saját ingatlanja legyen.

#8

A nagy francia gondolkodó, Voltaire szintúgy ragaszkodott a másik fél véleményének szabad kimondásához, még akkor is, ha eltér az övétől.

Milyem szocialis háló? Ha Magyarorszagon elveszíted amunkádat, akkor 3 hónapig kapsz munkanélküli juttatást, utána ebnyi volt.

Egészségügy? Már az idős, szegény rokonaim is maganba járnak, mert az államiban csak sürgősségi esetben csinálnak bármit is. Cserébe nincs jogilag jól szabályozott magánbiztosítási rendszer, ha magánbiztosítást kötsz, évente kirakhatnak, ha úgy látják túl sokat veszed igénybe a szolgáltatasaikat.

Bölcsödébe meg protekció kell, lehetőleg akkor intézve, mikor még meg sem született a gyereked.

Szerintem az egészségügyi számláikra panaszkodó amerikaiak néznének, ha a magyar állami egészségügyben kellene ellátást kapniuk...