A finnugor eredet és nyelvrokonság kizárólag kőkemény politikai húzás, hogy az Európa közepén élő magyarságot "európai"-ként könyveljék el, és emiatt senki se akarjon minket a mai orosz-, és közép-ázsiai területekre visszadeportálni, elüldözni?

Egyrészt nem, hanem nyelvészeti.

Másrészt szerinted mégis ki üldözne el minket Közép-Ázsiába, csak mert onnan származnánk?

A finnugor vagy az indoeurópai eurázsiai nyelvcsaládok, nem ettől lesz valaki európai, sőt több indoeurópai ember él Ázsiában mint Európában pl indiaiak, pakisztániak, afgánok, irániak, kurdok, tádzsikok, örmények.

A magyarok esetében a finnugor eredetelmélet azt mondja hogy a magyarok Szibériából az Urál keleti feléről jöttek ami nem Európa, tehát a magyarok finnugor eredete semmi európaiságot nem céloz meg.

A finnugor nyelvrokonság nyelvészeti tény, a finnugor eredetet a közelmúltban végzett genetikai kutatások cáfolták, és sokkal inkább egy törökös-germán kevert populációt mutattak ki:

[link]

Vizsgálták az apai ágú eredetet is a honfoglaló és korábbi avar népességben is:

[link]

Ezek szerint a honfoglalók apai ágú leszármazási vonalai az akkori kelet európai népekével (szlávok, türkök, germánok) mutattak ki kapcsolatot és kis részt finnugor népekkel is. Nagyon érdekes viszont hogy az avarok kb felének finnugor apai ágú eredete van. Könnyen lehet hogy a ma beszélt magyar nyelv az avarok nyelve volt, amit a törökös kultúrájú, genetikájú Árpádék átvettek és ez a két népesség összeolvadt. Ez megmagyarázná miért beszélünk finnugor nyelvet, finnugor eredet nélkül. Persze ez csak elmélet, nincs bizonyítva.

1/3 anonim ***** válasza:

92%

Egyrészt nem, hanem nyelvészeti.

--------------

Na igen, annak nincs köze a nyelvhez, mert a magyar nyelv indogermán és germán, germagyar.

2/4 anonim ***** válasza:

71%

.

A finnugor nyelvrokonság nyelvészeti tény,

--------------------

kelet európai népekével (szlávok, türkök, germánok)

A magyar A germán.

---------------

Ez megmagyarázná miért beszélünk finnugor nyelvet, finnugor eredet nélkül.

Hát én nem, mert a magyar nelv nem finnugor, hanem indogermán s germán.

Nincs nyelvrokonság, mert a magyar indogermán és germán, germagyar. Nyelvészeti tény, nem a magyar nyelv tényje, nem Kirgenjé. A nyelvészetnek nincs köze a nyelvhez.

#2

Elmondanád mi köze van a genetikának a NYELVI ROKONSÁGHOZ? Mert attól, hogy a beszélői genetikailag nem állnak közel a nyelvrokonaikhoz attól a nyelv nem lesz kevésbé a másik nyelvnek a rokona.

Arról nem is beszélve, hogy több mint 1000 év alatt itt a Kárpát-medencében nem kevés más népcsoporttal keveredtünk már (lásd: germánok és szlávok). Az, hogy a törökökkel is van genetikai kapcsolat az annak köszönhető, hogy a törzsszövetségben voltak török törzsek is akikkel természetesen keveredés is történt.

Ettől függetlenül a genetikának még mindig nincs semmi köze a nyelvészethez.

#5

Neked meg ajánlok egy Európa térképet és egy Magyar helyesírási szótárat elemzésre.

Mert a helyesírásod katasztrófa. Arról nem is beszélve, hogy Kelet Európában nincsenek germán országok.

"Elmondanád mi köze van a genetikának a NYELVI ROKONSÁGHOZ?"

A magyarok esetében semmi, pont ezt írtam.

"Mert attól, hogy a beszélői genetikailag nem állnak közel a nyelvrokonaikhoz attól a nyelv nem lesz kevésbé a másik nyelvnek a rokona."

Ezt rajtad kívül senki nem mondta.

"Arról nem is beszélve, hogy több mint 1000 év alatt itt a Kárpát-medencében nem kevés más népcsoporttal keveredtünk már"

Teljesen irreleváns, én a honfoglaló népességről beszéltem, minden tudományos link amit hoztam csak erről szólt. Senki nem beszélt a mai magyarokról.

"Az, hogy a törökökkel is van genetikai kapcsolat az annak köszönhető, hogy a törzsszövetségben voltak török törzsek is akikkel természetesen keveredés is történt."

Ez nem csak genetikai kapcsolat, hanem a honfoglalók főleg türk genetikával rendelkeztek és ezekhez a népekhez álltak közel paternálisan és autoszomálisan is. Világosan látszik hogy az a nép ami bejött ide annak az eredeti genetikája türk volt, amire rakódtak később germán, szláv egyéb elemek. Ahhoz hogy kijelentsük hogy a honfoglalók vérségileg finnugor eredetűek, az kellene hogy találni egy olyan ősmagyar populációt ami ezt alátámasztja, eddig ez még nem történt meg, csak ennek a cáfolata. A magyarok esetében a nyelvi és genetikai rokonságot külön kell választani.

"Ettől függetlenül a genetikának még mindig nincs semmi köze a nyelvészethez."

Ez úgy hangozna pontosan hogy nem feltétlen van köze. Pl a szláv népeknél a genetikai (különböző r1a, és I2-din marker) és nyelvi rokonságot nagyon könnyen ki lehet mutatni.

"A magyarok esetében semmi, pont ezt írtam."

Mert szerinted más esetekben van a nyelvészetnek és genetikának köze egymáshoz?...

"Teljesen irreleváns, én a honfoglaló népességről beszéltem, minden tudományos link amit hoztam csak erről szólt. Senki nem beszélt a mai magyarokról."

Arra mondjuk kíváncsi volnék, hogy miből tudják, hogy honfoglaló volt-e a maradvány (vagy akkoriból való). (és nem, nem olvastam el a cikkeket.)

"Világosan látszik hogy az a nép ami bejött ide annak az eredeti genetikája türk volt"

Mivel a törzsszövetségben ami idejött voltak türk törzsek is. Így nem csoda ha találnak olyan génállományú maradványt ami már kevert génű, vagy eredendően is türk.

"A magyarok esetében a nyelvi és genetikai rokonságot külön kell választani."

Nem csak a magyarok esetében. Nem létezik olyan eset ahol a nyelvészethez köze lehet a genetikának. Mivel ez két egymástól független dolog.

"Ez úgy hangozna pontosan hogy nem feltétlen van köze. Pl a szláv népeknél a genetikai (különböző r1a, és I2-din marker) és nyelvi rokonságot nagyon könnyen ki lehet mutatni."

Attól még egy nyelvhez semmi köze a géneknek. Ez csak az bizonyítja, hogy a szláv nyelvek beszélői kevésbé keveredtek más népekkel hozzánk képest.

"Mert szerinted más esetekben van a nyelvészetnek és genetikának köze egymáshoz?..."

Őstörténeti szempontból van, mert pl a szlávoknál megfigyelhető hogy a szláv eredetű genetikai vonalak vándorlása mentén terjedt maga a nyelv is. Amikor még élt a finnugor eredet elmélet a magyar kutatók is eszerint jártak el, és a nyelvrokonságból feltételeztek egy genetikai eredetet is, később kiderült tévesen.

"Arra mondjuk kíváncsi volnék, hogy miből tudják, hogy honfoglaló volt-e a maradvány"

Először is van kormeghatározás, aztán vannak olyan motívumú tárgyak amik jellemzőek egy adott népre, ritka esetben ruha foszlányokból. Ha pl találnak egy 9. század második felei lovas sírt a Kárpát Medencében az valószínűleg magyar lesz, hiszen források igazolják hogy ebben az időben a magyarok volt az egyetlen lovas nép errefelé.

"Mivel a törzsszövetségben ami idejött voltak türk törzsek is. Így nem csoda ha találnak olyan génállományú maradványt ami már kevert génű, vagy eredendően is türk."

A kutatás nem csak egy féle temetőn alapszik, hanem az egész Kárpát Medencében talált sírok összességén. És nem arról van szó hogy találtak türk eredetű gént, hanem hogy összességében ez a gén volt többségben, és itt a többség szón van a hangsúly. Ha szerinted a magyarság finnugor eredetű akkor ezt igazolni kéne, pl mutatni egy olyan kutatást ami többségében ilyen genetikájú magyar populációt tárt fel valahol. Ez eddig nem történt meg, ezért nem beszél már az MTA sem finnugor eredetről:

[link]

"Attól még egy nyelvhez semmi köze a géneknek. Ez csak az bizonyítja, hogy a szláv nyelvek beszélői kevésbé keveredtek más népekkel hozzánk képest."

Nem, ez azt bizonyítja hogy ezek a paternális markerek a szláv őshazában voltak megtalálhatók és a szláv nyelvű népek vándorlásával terjedtek el Európa déli és keleti felén. A szláv népek kutatásánál a nyelvi és genetikai kapcsolat szorosan összefügg, a magyarok esetében nem.