Isten sem ismeri a jövőt, vagy direkt taszította bűnbe az emberiséget?

"Ennél sokkal egyszerűbb és gyorsabb"

Csakhogy egy végtelen istennél ez nem szempont.

Neki nem kell takarékoskodnia az erejével vagy a tudásával, mert végtelen van neki.

Ha viszont FONTOS neki az, hogy az ember jó legyen, akkor az ember az is lesz!

Ha logikusan megnézzük a bűnbeesés történetét, akkor Isten szándéka kétségtelen, azt akarta, hogy az ember bűnbe essen és tudta is előre, hogy bűnbe fog esni.

Semmi másért nem volt ott az a fa, csak az embernek, hogy a tiltás ellenére ehessen róla.

Ugyan ki más volt az Édenben, aki nem ismerte a jót és a rosszat?

Isten azzal, hogy a fát először betette az Édenbe, majd megtiltotta az arról evést, annak tudatában, hogy előre tudta, hogy úgy sem fognak neki engedelmeskedni, egyértelműen szándékosan taszította bűnbe az embereket, megteremtve először a lehetőséget, majd létrehozta a bűnt, azáltal, hogy a tiltással deklarálta.

Az egyértelmű, hogy maga az engedetlenség a bűn, de ha a gyümölcs valóban a jó és a rossz tudását tartalmazta, akkor a leendő bűnösök kiszolgáltatottak voltak, mert előzetesen ugyan honnan ismerhették volna, hogy engedelmeskedni jó, nem engedelmeskedni pedig rossz?

Utólag persze már rájöttek, főleg a kiűzetés után, meg arra is, hogy mi az, hogy halál, illetve hogy az rossz, de amíg nem ettek a fáról, ezt honnan tudhatták volna?

Ha pedig már ezt előtte is tudták, akkor a fa végképp nem szolgálhatott más célra, csak az engedetlenség elkövetésére és nem is tanultak róla semmit, mert csak egy egyszerű gyümölcs volt, amely bűnforrásként nyert jelentőséget, Isten tiltása után, amely tiltással Isten szándékosan megteremti a bűnt, mint választható lehetőséget.

"Isten sem ismeri a jövőt, vagy direkt taszította bűnbe az emberiséget?"

Egyik sem. Az ember tudatosan választotta és választja ma is. Ne feledd, nem kötelező bűnt elkövetni ma sem.

"nem kötelező bűnt elkövetni ma sem."

Az tökmindegy, mert ha Isten előre ismeri, hogy ki, milyen bűnt fog elkövetni és hagyja, hogy az megtörténjen, amikor meg is tudná akadályozni, akkor jóváhagyja, sőt, elősegíti a bűn elkövetését.

Mibe került volna neki, hogy például Hitler is elvetéljen magzatként, vagy meg se termékenyüljön, még pete korában?

Aztán is ezerféleképpen megakadályozhatta volna a bűntetteit, de eszébe sem volt, így valójában Hitler rémtetteiért is ő felelős, mert azok elkövetését hagyta, sőt, jóváhagyta.

"Ha logikusan megnézzük a bűnbeesés történetét, akkor Isten szándéka kétségtelen, azt akarta, hogy az ember bűnbe essen és tudta is előre, hogy bűnbe fog esni.

Semmi másért nem volt ott az a fa, csak az embernek, hogy a tiltás ellenére ehessen róla."

Ne háríts. Ha van egy pisztoly a szobában, akkor te mindenképpen lelövöd, aki ott tartózkodik? Mert a fenti logikáddal ez jön ki. Ez az ember felelőssége volt akkor is, ma is, és ítéletkor is. Jézus hívők belátták, ők mentesülnek, mentesülünk. Ádámnak nem fogott a fejéhez Isten pisztolyt, hogy egyen a fáról, sőt, minden szép és jóval ellátta (Édenkert). A bűnt mindig ostoba gondolkodás szüli, mint akkor. Az isteni információ mellőzése. És ugye tudjuk, hogy a bűn Isten hiánya

Miért volt ott a fa? Mert Isten ezzel biztosította a szabad akaratot. Ha nincs fa, nincs tiltás, akkor hogyan tudod Isten helyett a halált választani? Sehogy ...

Tény, hogy tudta, hogy Ádám bűnbe fog esni. De ez logikailag nem zárja ki az ember kizárólagos felelősségét. Én örülök, hogy Isten nem egy "szeretet droiddá" teremtett engem, szabad akarat, értelem nélkül.

Örülök, hogy a héten is előkerült ez a kérdés...

"Az tökmindegy, mert ha Isten előre ismeri, hogy ki, milyen bűnt fog elkövetni és hagyja, hogy az megtörténjen, amikor meg is tudná akadályozni, akkor jóváhagyja, sőt, elősegíti a bűn elkövetését."

Ez viszont buktatja a szabad akaratot, így ez nem jó érvelés. Ha szabad akarattal a bűnt választja az ember, akkor megkapja. Az ember felelős lény, cselekedete teljes tudatában. Ádám tudta, hogy mit csinál.

"Ennyi erővel Istennek sem volt kötelező minden feltételt úgy alakítani, hogy ezzel bűnbe ejtse az emberiséget."

Csúsztatás. Nem minden feltételt, hiszen akkor csak jó és gonosz tudás fája lett volna a világon. Minden feltételt úgy alakított, hogy ne egyen Ádám a fáról. Mindene megvolt. Mégis evett

"Ádámnak nem fogott a fejéhez Isten pisztolyt, hogy egyen a fáról,"

Azt nem, de nem is volt rá szükség, mert Isten tudta, hogy enni fognak a fáról, ha a lehetőséget megteremti.

"Minden feltételt úgy alakított, hogy ne egyen Ádám a fáról. "

Ellenkezőleg, mindent úgy, hogy egyen, ami előre tudott volt előtte.

Először is betette a fát.

Nem védte meg, mondjuk kerítéssel, vagy olyan módon, hogy meg se közelíthessék.

Megtiltotta az evést róla, így az bűnös cselekedetté vált.

Engedte a kígyót ármánykodni, pedig jól tudta, hiszen ismeri a jövőt, hogy ármánykodni fog.

Kívánatossá tette a gyümölcsöt.

stb...