Mit gondoltok erről? Intelligensebbek az ateisták/agnosztikusok?

Kedves 5x %-os hozzászólók, egyben válaszolok.

----

"csak az pofaz ..." Hmm, milyen udvarias valaki...

----

55%-os!

EZT írtad szó szerint:

"a kor római, görög, héber, stb. történészei mind azt írták hogy meghalt a kereszten..."

"

Néhány példa történészekről és másokról akik szerint Jézus valóban létezett:"

ide kapcsolódik 52%-os hozzászólása is: "a rómaiak megbízható forrásokat irtak le .."

Nézzük a forrásokat!!!

Flavius Josephus, zsidó történész

"Josephus Flavius élete (i. sz. 37-100 ..."

[link]

Kétséges a Jézusra utaló rész hitelessége!

Pliny és Tacitus, római politikusok

Plinius:

"Az ifjabb Plinius, bithyniai proconsul (i.sz.111-113) Traianus császárhoz írt levelében arról számol be, hogy Bithyniában elterjedt a kereszténység, és a nála bevádolt keresztények bevallották, „hogy Krisztushoz, mintegy Istenhez, himnuszokat énekelnek.” (Levél 10,96). Megtudjuk leveléből, hogy azokat, akik nem tagadták meg hitüket, Plinius kivégeztette. Jézusról azonban többet nem tudunk meg." [link]

Nem ír Jézusról, sem keresztre feszítésről, csak a keresztények Jézusben való hitéről.

Tacitus: "Egy keresztényeknek nevezet csoport össze nem egyeztethető magatartásuk végett általánosságban gyülölték őket, nevük Krisztustől ered. Ő Tibérius uralkodása alatt halál bűntetést szenvedett, a helytartó Poncius Pilátus keze által. "

Nem ír keresztre feszítésről, sem feltámadásról. Névadójaként Krisztust említi egy lázadó csoportnak, aki kivégeztek Pilátus alatt.

Suetonius, római történész

" Mivel a zsidók Rómában, a keresztények végett állandó zavargásokat okoztak Klaudiusz kitiltotta őket a városból ".

Nem ír Jézusról, sem a keresztre feszítésről, csak egy vallási csoportról.

Mara bar Serapion, szíriai sztoikus filozófus

Nem volt szemtanú (ha jól értelmeztem Jézus halála után született).

Celsus, a platonista filozófus

"Kelszosz 2. században, kb. 178 körül élt élt görög gondolkodó, aki kétségbe vonta a kereszténység és a Biblia állításait. "

Szerintem rá gondoltál.

Jóval Jézus halála után élt.

A továbbiakban felsorolta nem szemtanúk, vagy kortársai Jézusnak, így ismereteik közvetettek.

"

Loyolai Szent Ignác, a jezsuita rend alapítója

Bart Ehrman, a Chapel Hill-i Észak-Karolinai Egyetem vallási tanulmányainak professzora

Michael Grant, angol klasszicista, numizmatikus

"

(

további adatok:

[link]

[link]

)

Nos összefoglalva:

EGYIK megjelölt forrás sem felel meg az általad (általatok) tett kijelentés(ek) igazolásának.

"szerintük létezett"

Ez meg így nem bizonyíték.

Ne már, te nem olvastad el azokat az írásokat, amikről beszélsz.

Lássuk Suetoniust:

"A zsidókat, akik Chrestus bujtogatására szüntelenül zavarogtak, kiűzte Rómából. "

(25. pontban [link]

Ennyi, nem több és az állapítható meg ebből a nyúlfarknyi írásból hogy valószínűleg a régi hitű zsidók és az újhitű keresztény zsidók összemarakodtak, de Claudiust nemigen érdekelte az oka, mindkettőt kiüldözte a városból, Jézusról meg nem is hallott semmit, csak Chrestusról valamit harangozni, történik ez 50 körül, cirka két évtizeddel a keresztre feszítés után, már ha az megtörtént egyáltalán.

Claudius élőnek képzeli ekkor Krisztust, de Suetonius sem tud lényegében semmit, mert különben nem így írna, a második század elején, nagyjából 110 körül ugyanúgy sejtelme sincs a kereszténységről, mint ahogy írásának tárgya, Claudius császár sem tud róluk semmit.

A többi római történetíró sem kortárs és írásaik hasonlóak, semmi lényegi nincs benne, maximum arról mondanak valamit, hogy mit hisznek a zsidók, ha van erről egyáltalán konkrétan szó.

Még csak keresztényekről sem ír, csak zsidókról, akiket valamilyen 'Kresztosz' bujtogat.

Bezony, a második század elején ennyit tud egy római történetíró a 'zsidó babonákról', aminek tartják mindezt, már ha hallott volna valamit a vallási körítésről, de nem úgy tűnik, mert még csak az sem jelenik meg ebben a sorocskában.

Kedves 55%-os!

"# 61 Egyetlen szóval nem mondtam, hogy szemtanúk lettek volna, vagy hogy találkoztak volna vele. Azt mondtam, hogy szerintük létezett."

Ha nem tudod mit írtál olvass vissza!!!

"Nem csak a Biblia állítja hogy létezett, a kor római, görög, héber, stb. történészei mind azt írták hogy meghalt a kereszten, ..."

(51-es hozzászólásod)

Jelentős különbség van a két állítás között!

"Azt mondtam, hogy szerintük létezett..."

Nem ezt mondtad, de egyébként még ez sem igaz, mert nem Jézus létezésére vonatkozóan nyilvánítottak véleményt, hanem egy rebellis zsidó csoport létezéséről, AKIK hisznek valamiféle Krisztusban (Jézus név nem fordul elő az írásaikban, kivéve Flaviuszt)!

Te ezzel szemben azt ÁLLÍTOTTAD, hogy ezek az írók ÍRTAK Jézus kereszthaláláról!

Nos ez enyhébb formában csúnya tévedés, erősebb fogalmazásban viszont hazugság.

Mindkét esetben kijár a bocsánat kérés, mivel vétlenül vagy szándékosan megtévesztettél/megpróbáltál megtéveszteni másokat.

( peched volt, nem jött össze :-) )

Hát, úgy látszik, erre már nem futotta.

:-(

Ja.

Sajnos így szokás ez sokuknál.

Csak tudnám, hogy akkor miért akkora az arcuk közben.