Ha Isten előre tudta hogy az ember elbukik, minek teremtette azt a fát?

Sajnos a kérdéssel az a baj, hogy nem érted, a Fa jelentését.

Ez jelentette az embernek Isten uralkodásának jogát.

amíg nem nyúltak hozzá, addig elismerték a Teremtőjüket.

Ha tudta volna is, nem akadályozta volna meg. Mert szabadon eldöntheted mi teszel.

"ha tudta volna is"

Magyarán Isten nem mindentudó, és nem látja a jövőt. Így viszont a próféciák is gyenge lábakon állanak.

Sejtettem, hogy ez lesz a reakció.

A próféciákat Isten tervezte meg, hogy miként valósítsa meg a szándékát. Azt nem tervezte, hogy az ember lázadjon.

Így nem is avatkozott bele.

Ő elmondta, mi a nagy helyzet. Az ember pedig választhat. a jövője a saját választáson múlik.

Kedves Ornela, te, mint jó muti bizonyára úgy szervírozod az ebédet, hogy kiteszed a spenótot a csemetédnek és mellé a csokitortát, hogy szabad akaratából válasszon a gyermeked.

Nagyon is sejteni lehet, mire esik a választása, de Isten esetében nem sejtésről volt szó, hanem ő biztosan tudta(!) már előre, hogy ha beteszi a fát, akkor enni fognak róla.

Betette a kertbe és természetesen be is következett az, aminek be kellett következnie.

Amúgy meg gondoltál már arra, hogy egyáltalán mi célt szolgálhatott az a fa az Édenben?

Kinek lett volna arra szüksége?

Miért lehetett ott?

Kik voltak, akik nem ismerték a jó és a rossz tudását?

Talán a sátán?

Na nem, egyedüli célja az volt, hogy az emberpár bűnbe eshessen.

Az 1Mózes 2:8 ban a következőt olvashatjuk: , És nevelt az ÚR Isten a földből mindenféle fát, tekintetre kedvest és eledelre jót; az élet fáját is a kert közepén és a jó és a gonosz tudásának fáját.' Isten úgy alkotta meg az embert, hogy szüksége legyen az ő vezetésére. De lehetőséget adott arra neki, hogy eldönthesse, hogy engedelmeskedik neki vagy sem. Ha megvizsgáljuk az idézett írásszöveget láthatjuk azt, hogy Isten nem csak a jó és a gonosz tudás fáját alkotta meg, hanem az élet fáját is.

Isten nem tudta előre azt sem, hogy egy angyal felfog lázadni és arra próbálja rávenni az embert, hogy fogyasszon a jó és gonosz tudás fájáról. Sőt azt sem, hogy az első emberpár fogyaszt e róla. Ne feledjük, hogy a jó és a gonosz tudás fáján kívül Isten megteremtette az élet fáját is. Ezzel valószínűleg az volt a célja, hogy ha az ember elfogadja a vezetését, amit azáltal mutat ki, hogy nem fogyaszt a jó és gonosz tudás fájáról, egy idő után fogyaszthatott volna az élet fájáról és örökké élhetet volna. A fellázadt angyal aki Sátánná lett, ami ellenszegülőt jelent, látta azt hogy az ember hogyan szolgálja Istent és imádja őt. Ezt az imádatot magának akarta megszerezni azáltal, hogy az első emberpárt rávette arra, hogy fogyasszon a jó és gonosz tudás fájáról. Ez sikerült is neki. Ellenben ha ezután eltudja érni azt, hogy az emberpár fogyasszon az élet fájáról, akkor már Isten nem ítélhette volna az első emberpárt halálra.

Isten azonban kiűzte az első emberpárt az éden kertjéből és gondoskodott arról, hogy ne térhessenek vissza oda és fogyasszanak az élet fájáról és örökké éljenek Sátán uralma alatt. Ezután Isten megtette a szükséges lépéseket, arra vonatkozóan hogy megváltásról gondoskodjon az első emberpár utódai számára.

13#

Nem kell itt semmit tervezni, elég, ha látja, hogy mi lesz. Látja, hogy a teremtése nem úgy fog majd alakulni, ahogy az elején tervezte, és ez éppen elég, hogy ne, vagy ne így valósítsa meg. Te nem így gondolod?

Egy mindentudó, aki látja előre a jövőt az a tervének minden részletét látja, és azt is, hogy valami olyasmi is fog történni, ami nem volt betervezve (magyarán félresiklik a terve). Nem lett volna jobb, ha ennek tudatában változtat a tervén, és egy olyat tervet készít, ami ha belenéz a jövőbe, úgy alakul, ahogy tervezte?

Eleve egy mindenható-mindentudónak minden terve úgy alakul, ahogy szeretné, mert ő neki minden felett hatalma van.

Sajnálom, de az ebédes szemléltetés, nem ide illik.

Ugyan is a szülő sem fogja a "hatalmát" azzal szemléltetni, hogy megveri a gyermekét ha előbb a sütit választja. A Fa mellé "használati utasítást" is adott, hogy ahhoz nem nyúlhatnak, az nem ebédre való. Mert élet megvonás jár érte.

"Mindent tudó"

Ahogy az imént írtam is, Isten mindenhatósága, vagy mindent tudása, nem erre vonatkozik.

Ezek paradoxon dolgok, mint ahogy az is, hogy olyan Követ fog gyártani, amit nem bír el.

Az ember szabadon dönthet, és gondolkodhat.

Ahogy az angyalok is. Azt se felejtsd el, hogy a bűn elkövetésére, más élőlény csábította az embert. Olyan akinek szintén szabad gondolatai voltak, és nem Isten irányítása alatt volt a gondolatmenet.

Jehova bízott a teremtményeiben. Ha valaki eljátsza a bizalmat, annak nincs mentsége.

Ezek a vádak, Isten felé abszurdak. Nagyon merész és egyben "gyáva" dolog is Istent megkérdőjelezni. Ádám és Éva ugyan ezt tették. Istent azzal vádolta Ádám, hogy rossz feleséget adott, Éva pedig azzal, hogy az egyik teremtménye volt a rossz.

De kimondta, hogy hallgassanak másokra?

1. Isten mindenhatósága és mindentudósága nem terjed ki arra, hogy látja a jövőt és hogy mi fog történni? Gyakorlatilag most ezt mondtad. De akkor mitől biztos, hogy a próféciák úgy lesznek, ahogy mondja? Az özönvizet sem látta előre, pedig az nagy esemény, ott bánt meg mindent. Ha meg látta miért nem csinált olyan teremtést, ami nem megy tönkre? Csűrhetjük-csavarhatjuk, de ez sosem lesz logikus és ésszerű.

2. Szép dolog tőle, hogy bízott az emberben, de még mindig ott tartunk, hogy ő teremtette hiszékennyé és kíváncsivá az embert, tudta, hogy milyen. Gondolta, hogy ilyen tulajdonságok mellett az örökkévalóságik sem fog hibázni az ember? Nem csak Ádámék, hanem azok utódai, több százmillió, milliárd ember sem? Úgy, hogy közben a Fa is ott van, és a Sátánt is hagyja tevékenykedni. Nem sántít neked ez a sztori kicsit? Hogy ilyen körülmények és

- Isten által az emberbe teremtett tulajdonságok - között örökre bűntelen marad az ember?