Hogyan bizonyítható az, hogy valaki ateista?

Már maga a kérdés is értelmetlen.

Nem azt kell bizonyítani, hogy valaki NEM hisz valamiben, mert erre csak olyan sántikáló érveket lehet felhozni, amelyek nem lehetnek bizonyító tényezők.

Ahogy előttem is írták, évezredekig Anubisban, Zeuszban, Jupiterben, máshol még ma is Sívában, Káliban, ínirvánában vagy az örö harcmezőben hisznek az emberek.

Nem látom be, hogy a róluk írt feljegyzések és rituálék mennyiben különböznek a Bibliában leírtakról.

Annál is inkább, mivel ezeknek a vallásoknak még képszerű ábrázolást is adtak a népeknek, a keresztény vallás pedig egy láthatatlan akárkiben hisz, és minden ezzel kapcsolatos kérdésre a válasz az, hogy "csak, mert az a láthatatlan feljjebbvaló így rendelte el."

Erre a Biblia azért nem meggyőző válasz, mert ahogy Homérosz isteneit is ember írta, a keresztényekét is, és nem is egyformán.

És annyi észszerűtlenség és ellentmondás van ebben a könyvben, amennyi a kicsik esti meséiben sincs.

Az meg, hogy egy vallásos ateistának álcázza magát, nonszensz.

Akkor hazudna, és rohanhatna meggyónni, vagy vezekelni utána.

Bölcs dolog...

#5: "Ha valakit teljes szívvel gyűlölök és támadom, akkor az pont azt jelenti, hogy elhiszem, hogy létezik és rettegek tőle"

Tényleg?

A Biblia tanítása szerint gyűlölnöd és támadnod kell pl. a Baal-kultuszt. Ugye amikor Illés próféta bebizonyítja, hogy Baal isten nem létezik, akkor annyira kellett gyűlölni ennek a nem létező istennek a követőit, hogy a Baal-prófétákat mind ki kellett nyírni, vagyis neked is kellő megnyugvással és hálával kell tekintened a hamis isteneket követők hullahegyeire.

#5: "Nem lehet ateista, aki gyakorlatban gyűlöli Istent és retteg Tőle..."

Remek észrevétel, és briliáns levezetés, amiből így megtudtuk, hogy amikor te támadod Baal istent, és gyűlölöd őt, akkor tehát te hiszel Baal istenben, sőt, rettegsz tőle, és nem tudott Illés próféta meggyőzni arról, hogy Baal nem létezik... :) - így viszont az is kiderül rólad, hogy te keményen többistenhívő vagy.

De van egy kis probléma a többistenhiteddel, hiszen mind a két isten (akikben hiszel) azt állítja, hogy a másik nem létezik. Ha valamelyiknek igaza van, és mondjuk te pont nem a tényleg létező istenben hiszel, akkor minőségi értelemben te ugyanolyan istentagadó vagy mint az ateista, mert egy hamis, nem létező istenben hiszel, ami gyakorlati értelemben totál egyenlő az istentagadással, és nekem úgy tűnik minden vallási értekezésből, hogy az még nagyobb bűn, és sátánibb, mint a nem keményvonalas ateizmus.

Barátom. Nagy szarban vagy, hogy két olyan istenben hiszel egyszerre, akik utálják egymást, és a másik létezését tagadják.

Persze, ha utálják egymást, akkor a levezetésedből egyenesen következik, hogy még maga az egyedül létező igazi isten is tudja, hogy mégis kell léteznie a másiknak is... :D - ugye?

"@5: Ha valaki azt mondja, hogy utálja Darth Vadert, mert megszámlálhatatlanul sok életet oltott ki, meg amúgy is,már jedi korában is egy tenyérbeászó nyálas kisköcsög volt, akkor szerinted ez az illető hisz Darth Vader létében?"

Nem, mivel eleve fiktív karakter topikban beszélünk róla. Viszont ez vallási és valláskritikai rovat, tehát elég gyenge az analógiád. Ha pedig nem hiszed, hogy van Isten, de gyűlölöd, akkor érdemes terapeutához fordulni. Hacsak nem tartod ezt is genetikai betegségnek:)

Ráadásul ha Vadert fiktívként utálják, könnyedén beláthatod, hogy az nem jelenti azt, hogy te tudat alatt nem félsz a létező Istentől, bár ti szerettek általánosítani, azt is megfigyeltem.

De felőlem úgy gondolkoztok, ahogy akartok, a cselekedeteitek árulkodnak, a félelmeitek a létező Istentől. Amúgy ebbe kár mindig belekötni, mert még lesz ilyen kérdés, és fogok ilyet válaszolni. Egyszerűen vedd szépen tudomásul és légy jó liberális és tolerálj

"Voldemorttól sem rettegek, meg gondolom te sem, sem pedig Zeusztól,"

Gondolom nem is trollkodsz sem Voldemortos, sem Vaderes, sem pedig Zeuszos topikban

Mindezeken felül pedig Isten köszöni jól van, és ti pedig tovább retteghettek és tagadhatjátok, nem ez az első ellentmondás a viselkedésetekben

"Így hát te is ateista vagy és cseppet sem félsz Zeusz haragjától"

Ha valaki nem fél Zeusztól, attól már ateista? Fogalmi zavarban szenvedsz. Zeuszról távolról sincsenek olyan összetett bizonyítékok, mint Jézusról. De ezt majd elemiben veszitek

"és nem is gyűlölöd, mert mit gyűlölnél rajta, ha egyszer szegény Zeusz nincs is, én ugyanazt gondolom a keresztény Istenről, meg a Jézusról, amit te a Zeuszról"

Mit gondolok Zeuszról? Gondolatolvasók is vagytok? Ha pedig valóban ugyanazt gondolod, akkor miért félsz tőle? Én nem félek Zeusztól. Mivel gyűlölitek Istent, ezért féltek tőle, és ez látszik.

"@8: Az ötösnek válaszoltam az előző hozzászólásommal."

De érezte, hogy ellentmondásban vagytok:)

Mindegy, semmi gond, nem engem kell meggyőznötök. Hanem Istent:)

A Vaderes marhaság helyett jobbat találjatok ki, hogy miért féltek egy szerintetek nem létező entitástól, és javaslom nézzetek be egy Voldemortos fórumba. Meg fogjátok látni a különbséget

"A Vaderes marhaság helyett jobbat találjatok ki, hogy miért féltek egy szerintetek nem létező entitástól, és javaslom nézzetek be egy Voldemortos fórumba"

Hiába mantrázod hogy félünk, ha egyszer az istenedet ugyanúgy egy mesebeli gonosznak látjuk, mint a már emlegetett Voldemortot meg Darth Vadert. Meséktől pedig ki fél?

Nem ártana ha néha kibújnál a mesevilágodból, mert egyelőre lövésed sincs arról, hogyan gondolkodnak az emberek!

@Kérdező: "Hogyan bizonyítható az, hogy valaki ateista?"

Hogyan bizonyítható az, hogy az, hogy valaki hamis istenben hisz? "Miből lehet tudni, hogy nem csak megjátsza... ?" Hiszen mindenki tudja ezen a Földön, hogy ki az igazi isten (az ateistákon kívül persze), következésképp, ha valaki az igaz isten létét tagadja, egyrészt minőségi értelemben ugyanúgy ateista, másrészt még rosszabb is, mert szemérmetlenül hazudik, ráadásul tudatosan szembenézve a valós istennel, arcátlanul megtagadja őt.

volt #5-öske...: "Nem, mivel eleve fiktív karakter topikban beszélünk róla."

Szóval akkor Baal nem fiktív, ugye? Itt a helye. A Biblia is ír róla, istenként van nyilvántartva, vallási rovatban vagyunk, stbstb...

:D

@13: Az ateisták számára a vállás, neg valláskritika rovat is fiktív karakter rovat. Ott van a probléma gyökere, hogy te el sem tudod képzelni, hogy valaki alapvetően máshogy gondolkozik és máshogy látja a világot, mint te - ez esetben pl kitalált karakternek Istent. Pedig az emberek sokfélék, és számodra akármennyire központi dolog a saját gondolkodásod,vilaglátásod, más emberek ettől még nem fognak úgy gondolkodni, mint te. Amíg ezt nem érted meg, addig sokat nem lehet tenni a dologgal.

Eg különbség amúgy tényleg van egy Voldemortos, meg egy Istenes beszélgetés között: Voldemortról mindenki tudja, hogy kitalált alak, és azt is, hogy gonosz, hogy a történet antagonistája, és ennek megfelelően lehet róla beszélgetni. Viszont Istenről egyesek - pl te - azt hiszik, hogy létezik, illetve, hogy jóságos, hogy a történetnek a protagonistája. Ez pedig vérmérséklettől függően egy ateistának lehet kifejezetten bosszantó is - "miért hiszi valaki egy egyértelműen kitalált és még egyértelműbbem gonosz karakterről, hogy valós és jóságos? És miért ragaszkodik ehhez a képhez, meg győzköd erről engem?"

Szóval irritaló, bosszantó tud ez lenni, ezért paprikásabb hangulatban, indulatosabban, erősebb szavakkal beszélnek róla sokan, te ezt kevered össze egy valós személy iránti gyűlölettel.

"Zeuszról távolról sincsenek olyan összetett bizonyítékok, mint Jézusról."

Tényleg? Egy halom valós ógörög figura találkozott a leírások szerint a görög istenekkel, és egy halom valós történet leíró ókori értekezésben számolnak be arról, hogy így-úgy leszállt közéjük ez meg az az isten, és ezt meg azt tette.

Ha ezeket az ókori történeteket összeszedjük, még számosságukban is meg fogják haladni bőven, de bőven a Jézusról szóló beszámolókat.

"Zeuszról távolról sincsenek olyan összetett bizonyítékok, mint Jézusról."

Semmi bizonyíték sincs egyikre sem.

@Mojjo: "te ezt kevered össze egy valós személy iránti gyűlölettel"

Neki gyűlölnie kell Baalt. tehát akkor kell léteznie is.

Ezt könnyen leellenőrizheted. Kezd el dicsérni, magasztalni Baalt.

Minél jobban fogod szeretni, annál dühösebb lesz, tehát annál biztosabban létezik Baal...

Ez az ő levezetéséből következik! Egyszerű, mint egy pofon...