Miért élő isten a bibliai JHVH?

JHVH Jézust jelent, nem tárgy, vagyis nem bálvány, hanem személy. Egyébként meg igét tudással kell hirdetni, minnél több a tudásod, annál ragyogóbb és megfoghatatlanabb lesz az igéd is. Viszont mindig csak egy szöveg marad, ezt ne felejtsd el. Amit te akarsz már régóta, ahhoz kapcsolat kell, ahhoz pedig elmélyedés önmagadban. A kapcsolat megvan, az biztos, és képes lehetsz ihletettségbe kerülni.

Egyébként kb több tucat elmélyedés után, hirtelen jön az a beavatás, amire vágyakozik mindenki, és még csak akkor kezdődik az új élet, sokkal több ihletettséggel, új világgal (belül), és sokmindennel. Akkor tünik el mindörökre a félelem, az ujjászületésben, már az első szinten ez jut és nagy biztonság örökre, és amúgy sokkal nagyobb lesz, mint most elképzelhetitek. Jó lesz magányosnak lenni, mindenről lemondani, és minden nap lesz ihletettség jódarabig, mert az újszülötteknek tej és mennyország, illetve bölcsöde jár, sok szenvedés után, igy sokáig. De egy kis ideig Isten mellé is kerültök, látjátok csillagát és a világ tetejét is. amúgy ez jóóó nagyon jó, örülök nagyon hogy volt eredménye, és hogy vannak, akik azt megértették.

A Bibliai időkben sem jelent meg mindig, van hogy a szolgáit kéri meg hogy képviseljék.

A csodákat újra pedig a fiának uralma idején fogja végre hajtani,

Ennek ellenére ma épen ugyan olyan aktív mint máskor, maga Jézus is kijelentett, hogy az Atyja folyamatosan munkálkodik a célja elérése érdekében, ha ez emberi szemnek láthatatlannak tűnik.

(János 5:17) . . .: „Az én Atyám mindmostanáig folyton munkálkodik, és én is folyton munkálkodom.”

Azok az Istenek pedig azért "halott" Istenek, mert igazából, rajta kívül nincs teremtő Isten, csak az emberek bizonyos természeti jelenségek hatására "hozták elő" az Isten képüket. Aminek a hatására még imádati gyakorlatokat is végeztek, ha kegyetlenséggel is.

"gyermek és ember áldozatok"

"Nincs élő kapcsolat, csak a hívek imádkoznak hiába, de választ nem kapnak, csak ámítják magukat."

Azt készséggel elhiszem, hogy neked nincs semmilyen kapcsolatod az élő Istennel.

Azt is elhiszem, hogy személyesen még nem találkoztál olyan emberrel akinek van.

Na de kijelenteni, hogy senkinek nincs, ez azért eléggé egocentrikus kijelentés.

A világ nem csak abból áll, amit te látsz, tapasztalsz, felfogsz belőle.

Szerintem ruccanj át a núbiai sivatagba, és beszélgess el egy-két atyával, hogy ők erről mit gondolnak :)

[link]

"Azt készséggel elhiszem, hogy neked nincs semmilyen kapcsolatod az élő Istennel.

Azt is elhiszem, hogy személyesen még nem találkoztál olyan emberrel akinek van."

>Hát itt az a helyzet, hogy bizony nagyon is logikus az, amit Ozmium42 mondd. Amikor a hívek arról beszélnek, hogy nekik "személyes kapcsolatuk van Istennel", az pusztán szimbolikus jelentésű, egyáltalán nem olyan személyes az a kapcsolat, mint amilyennek lennie kellene. Maximum annyira személyes, mint amennyire más vallású emberek vannak kapcsolatban az ő isteneikkel. Tehát olvassák az adott Szentírást, imádkoznak hozzá, igyekeznek a parancsolatai szerint élni, ha jó történt velük azt az istenüknek tulajdonítják, ha rossz, azt valamilyen gonosz lénynek, megünneplik az adott szent napot, stb... ugye vallásonként kicsit eltérhetnek a dolgok, de kb. ugyanazok. Ez azonban egyáltalán nem "személyes kapcsolat", ez pusztán egy vallásos ember átlagos élete. Ma senki sem beszélhet közvetlenül Istennel, ha ugyanis valaki feltesz neki egy kérdést imában, akkor nem fog szó szerint úgy válaszolni a mennyből, mint ahogy Mózesnek, Jeremiásnak vagy Izajásnak.

Ettől függetlenül én hiszek abban, hogy Jézus Krisztus az élő Isten, aki a háttérből irányítja az ember sorsát tiszteletben tartva annak a szabad döntését, és ellenőrzése alatt tartja a világtörténelmet. Ennél többet azonban felesleges belemagyarázni, mert Isten nem beszélget senkivel sem úgy, ahogyan azt a prófétákkal tette.

Dante

Sziasztok!

Kedves Kérdező!

Ha Isten a Teremtő, akkor az összes így csak teremtett lehetne.

A választ egy logikai fonal adja meg: a Biblia így fogalmaz:

(Ézsaiás 42:8 Én vagyok az Úr, ez a nevem, és dicsőségemet másnak nem adom, sem dicséretemet a bálványoknak. (mivel az úr nem lehet név, itt az "eredeti"/meglévő kéziratokban szerepel a JHVH tetragramma)

Zsoltárok 83:19 a legtöbb Bibliában még ki is nyilatkozza: Hogy megtudják, hogy te, akinek neve Jehova, egymagad vagy felséges Isten az egész földön.) a válasz is innen kell jöjjön:

(Zsoltárok 59:13) Végezz velük dühödt haragodban, Végezz velük, hogy ne legyenek többé! Tudják meg, hogy Isten uralkodik Jákobban a föld minden határáig!

Ha Jákob Istene a JHVH névvel ellátott szellem lény,

(2Mózes 3:15 És Isten még egyszer elmondta Mózesnek:

„Így szólj Izrael fiaihoz: »Jehova, a ti ősatyáitok Istene, Ábrahám Istene, Izsák Istene és Jákob Istene küldött hozzátok.« Ez az én nevem időtlen időkig, és erről fognak emlékezni rám nemzedékről nemzedékre.)

Összefoglalva azt láthatjuk, hogy JHVH időtlen időkig uralkodik minden nemzet felett, rajta kívül nincs isten, tehát Ő az egyedüli élő.

Az, hogy sokan imádkoznak hozzá, és nem tudnak még így sem kapcsolatot teremteni, az azért fordulhat elő, mert maga a hite sem élő.

Ezt írja a Biblia (Jakab 2:26) ....... holt a hit is cselekedetek nélkül. Milyen cselekedetekről beszél itt a Biblia? Ez egy újabb téma.

Abban különbözik a bálványoktól és a csinált egyéb istenektől, hogy ha megismered a Biblia mondanivalóját, a prófétai mondanivalóit (!), akkor rádöbbensz, hogy eddig minden úgy teljesült be, ahogyan az megírattatott általa. Ilyent más isten nem írattatott. A Prófécia nem embertől született, ezért bár több évszázada íródott, mégis teljesült, és teljesül is a napokban. Sokan érzik, látják és tudják, hogy az utolsó napokat éljük.(nem 24 órásat)

1-nek.

Jézus nem egyenlő JHVH-val. Erre semmilyen bizonyítékod nincs, és ilyen sületlenséget ne állíts, mert ezzel azt is állítod,, hogy JHVH a Teremtő, teremtett lény. Jézus mindig is azt állította, hogy őt küldték, ő az Atya akaratát teljesti, hogy ő a jobbján ül. Hogyan ülne az Atya jobbján ha önmaga lenne. Persze ezt itt sokan másképpen gondolják, magyarázzák, de mindenki maga kaparja ki a gesztenyéjét.

3- nak

is így vélekedik, de hogy ezt honnan veszitek????? a tetragramma Jézust jelöli? Ilyen képtelenséget

5-nek a személyes kapcsolat olybá szimbolikus, hogy nem szóval válaszol vissza, nem foghatjuk meg. Egyáltalán nem a jó/rossz történése által válik valóságossá.

A Hit biztosítékon alapul és bizonyítékok vannak rá. Egy olyan bizalom, ami szilárd meggyőződésen alapul. A szilárd meggyőződés nem ugyan az, mint a hiszékenység. Komoly tanulással kezdődik ("menjetek tegyetek tanítvánnyá"...mondta Jézus), és azután komoly átalakulást kell, hogy eredményezzen az ember viselkedésében. (Róma 12:2)És ne szabjátok magatokat e világhoz, hanem változzatok el a ti elméteknek megújulása által, hogy megvizsgáljátok, mi az Istennek jó, kedves és tökéletes akarata. (Csak nem változzatok el, hanem változzatok meg, vagy át. Mert az elváltozás, az félreérthető)

Vitatkozni senkivel nem fogok, és nem azért mert nem tudnék, hanem azért mert nincs értelme. A hit nem mindenkié, valamint szabad akarata van mindenkinek azt és úgy hinni ahogyan jónak látja. Azt azonban, hogy Istennek, hogy JEHOVÁNAK mi a tetsző, egyikünk sem tudja megbírálni, mert nem adatott nekünk ez a cselekedet.

Judit, én sem szeretnék veled vitatkozni, szóval rövidre fogom:

A hitnek kevés köze van a bizonyítékokhoz, még akkor is, ha a görög szöveg-ben szereplő "pisztisz" bizonyítékot is jelent. A hit egyszerűen azon alapszik, hogy valamit elhiszel-e vagy sem, ilyen szempontból nem sok különbség van a hit és a hiszékenység között, csak a vallásosok szeretnek így különbséget tenni, hogy a saját hitüket magasabb rendűnek állítsák be, mint például más vallások hitét. Ha Isten létezésére lenne egyértelmű bizonyíték, akkor nem kellene benne hinni, hanem tudnánk, hogy létezik, mivel azonban nincs, így adott a kérdés, hogy hiszel-e vagy sem. A Kérdezőnek továbbra is igaza van, a bibliai Isten manapság semmivel sem másabb, mint más vallások istene, egyikre sincs egyértelmű bizonyíték, pusztán kulturális okokból fogékonyabb az európai és amerikai ember a bibliai Istenre.

Dante

Szia Dante!

Köszi, hogy vitázni nem szeretnél, hiszen ismersz. :-) Amit írtál, azért reagálnék.

Sokan mondják azt, hogy hiszek Istenben, vagy valamiben, vagy a magasabb intelligenciában stb... Miért? Mert látja mindenki, hogy valaminek léteznie kell ahhoz, hogy intelligens dolgok történjenek: Fizikai törvények működése, kémiai rendszerek, DNS lánc, és mindent úgy sem tudnék felsorolni. Maguk a tudósok is csak hipotéziseket állítanak fel, sokszor az állításaikat sem tudják 100%-ban bizonyítani. Ötletelne a mi van/lehetne ha....

Tehát a körülöttünk levő dolgok rendszere - vízkörforgás, univerzum, szervezetünk, stb - bizonyítja, hogy léteznie kell az intelligenciának. Ha van, az valamihez, vagy valakihez köthető, mert egy "termék" Tehát ebben nem kell hinni, mert látjuk.

Ézsaiás 40:Hát nem tudjátok? Nem halljátok? Nem mondták nektek kezdettől fogva? Nem használtátok az értelmeteket a föld megalapításától fogva? 22 Van Valaki, aki a föld kereksége felett lakik, amelynek lakói olyanok, mint a szöcskék; Ő, aki kifeszíti az egeket, mint valami finom fátyolszövetet, aki kifeszíti azt, mint egy lakósátrat; 23 Ő, aki semmivé tesz főembereket, aki olyanná teszi a föld bíráit, mintha nem is léteznének.

24 El sem ültették, el sem vetették még őket, gyökeret sem vert még törzsük a földben. Csak rájuk kell fújni, és elszáradnak; elviszi őket a szélvihar, mint a gabonaszárat.

25 „Ugyan kihez hasonlíthattok engem, hogy egyenlő volnék vele? — így szól a Szent. — 26 Emeljétek föl szemeteket a magasba, és lássátok. Ki teremtette azokat? Ő, aki szám szerint előhozza seregüket, sőt nevén szólítja mindegyiket. Tevékeny energiájának bősége és hatalmas ereje miatt egy sem hiányzik közülük.

Azt olvashatjuk, hogy a Bibliában leírtak szerint a Teremtés maga nem hit, hanem tény, ami egyben bizonyíték.

Viszont abban valóban hinni kell, hogy Isten ígérete teljesülni fog-e. Ugyanis, amik le vannak írva a Bibliában, bár sokan szeretnék ezt mítoszként, legendaként felfogni, szemtanúk leírása. Olyan személyeké, akiknek az írására támaszkodik maga a történelem tudomány is. Josefus Flavius is ilyen,most több nem jut az eszembe.

Kérdezem én, ha máshol elhisszük, hogy amit ír az megtörtént, csak Jézus esetében nem, az nem sántikál? A sok szemtanú, akiket megnevez a Biblia, és akiket csak számukban, nem fogadjuk el? Még a mai bíróság is elfogadja a vallomásukat, hogy a döntését objektíven tudja meghozni.

Szerintem azonban, ha ezt a logikát követjük, akkor a Teremtő intelligencia után következik az összes többi teremtett. Ha mélyebbre megyünk a klf. vallásokban, a legtöbb egy Istenből eredezteti a többit. Akkor miért is van igaza annak, aki nem azt fogadja el amit a Teremtő mondott? "...másnak nem adom dicsőségemet, sem dícséretemet a faragott képmásoknak".(Ézs 42:8)

Csak egy szösszenet:"AMIKOR Pál apostol meggyógyított egy sánta férfit Lisztrában, a tömeg így kiáltott: „ Az istenek emberekhez váltak hasonlóvá, és lejöttek hozzánk!” Pált Hermésznek, a társát, Barnabást pedig Zeusznak nevezték (Cselekedetek 14:8–14). Efézusban Demetriusz, egy ezüstműves arra figyelmeztette az embereket, hogy ha Pál szabadon prédikálhat, „a nagy Artemisz istennő templomát semmire sem fogják becsülni” (Cselekedetek 19:24–28).

Az első századi emberek sok mai emberhez hasonlóan olyanokat imádtak, „akiket »isteneknek« neveznek, akár az égben, akár a földön”. Pál is kijelentette: „van sok »isten« és sok »úr«.” De aztán ezt mondta: „számunkra valójában e g y Isten van, az Atya”, és „e g y Úr van, Jézus Krisztus” (1Korintusz 8:5, 6)."

Tehát, nekem és Istennek is mindegy, hogy miben vagy kiben hisz. Megmentés csak azoknak lesz, akiket Isten helyesel. Az az Isten, aki mindent elkészített.

Szerintem a Föld állapotát, az emberek állapotát tekintve éppen itt az ideje, hogy rendet tegyen. :-)Ézsaiás 42:9 Az első dolgok, íme, bekövetkeztek, de újakat hirdetek. Még mielőtt kisarjadnának, hallatom azokat veletek.”

Nos a Bibliában ez van leírva. Mikor és hogyan. Szabad akarattal azt teszel tesznek mások, amit akarnak: Istennel, vagy nélküle. Azon a Napon ez kitűnik majd.

Judit, bár érthető a véleményed, ettől függetlenül azt kell, hogy mondjam ez egy vitatható álláspont. És most ezt nem sértésből mondom.

Először is tudományos szempontból sem Isten sem másmilyen transzcendens jelenség nem bizonyított. A tudományos modellek éppen azért érdekesek, mert nincs bennük semmilyen természetfeletti, mégis e modellek segítségével le tudjuk írni a világunkat. Az pedig igaz, hogy a tudományos világban is felállítanak hipotéziseket, de itt az a lényeges különbség a vallásokkal szemben, hogy míg ott a hipotézis az hipotézis is marad, a vallásoknál azokat tényként kezelik. Mert jelen állás szerint a Teremtő is csak egy hipotézis, tudományos szemszögből még az sem világos, hogy ha van Isten, melyik vallás istene az.

Másodszor a Biblia ilyen szempontból nem használható érvként, hiszen nem tudományos kézikönyv. Ha jól tudom, az Egyház a Bibliát liturgikus célra rakta össze, de most nem akarok belemenni a Szentírás helyes kezelésébe. A lényeg az, hogy elhiszem, hogy konzervatív szemszögből a Biblia tökéletesnek tűnik, a modern bibliatudomány mérlegén azonban egyáltalán nem az. Ha már hivatkoztál a szemtanúkra, akkor megemlítem, hogy egyáltalán nem bizonyított, hogy szemtanúk írták az összes könyvet. Például a héber kánon harmadik csoportjában lévő könyvek kifejezetten késői keletkezésűek, jó okkal feltételezünk pszeudonomitást, akárcsak bizonyos újszövetségi levelek esetében. A másik meg az, hogy a Szentírás műfaji elemzése kapcsán teljesen egyértelművé vált, hogy vannak benne mitologikus részek is, szóval a Bibliának egy része tényleg mítosz, ez azonban semmit sem von le az értékéből, probléma csak azok esetében áll fent, akik történelemkönyvként közelítenek a Szentíráshoz és ragaszkodnak annak tévedhetetlenségéhez, ami véleményem szerint egy merőben hibás álláspont. A megmentésbe meg inkább jobb ha nem megyek bele, mert abból csak vita lenne, mivel szerintem a Jehova tanúi elég sajátos módon vélekednek erről, és azzal nem értek egyet.

Szóval szerintem ha egy konzervatív hívő akar vitázni az istenkérdésről, csak magát sodorja nehéz helyzetbe, mert az érvei vitathatóak.

Dante