Ha Isten szeret, akkor miért vannak ilyen dolgok?

A #8-as hozzászóló kérdésére válaszolva:

Különbség van a között, hogy Isten megenged valamit vagy ő maga cselekszik. Mivel Isten nem avatkozik bele a világban történő eseményekbe, mert hagyja hogy bizonyítsanak az őt rágalmazók, vagyis Sátán az Ördög, a démonai és azok az emberek, akik velük tartanak. Ugyan is Sátán nem Jehova hatalmát kérdőjelezte meg hanem az uralkodásához való jogát. A genezis vagyis Mózes első könyve tisztán és világosan leírja, hogy Sátán azzal, hogy hazudott arról hogy Isten eltitkol valamit Évától és Ádámtól azzal félrevezette és lázadásra indította őket, aminek a következménye lett az, amit ma látunk és tapasztalunk, az igazságtalanság, a szenvedés és halál. Mindez azért mert onnantól kezdve Isten úgy ítélte bölcsnek, hogy bizonyítsák be a lázadók az igazukat, hogy ők jobban tudják irányítani önmagukat mint Jehova.

Szó sincs arról, hogy Sátán nagyobb hatalommal bírna, hanem arról, hogy ki a jobb uralkodó.

Itt felvetődik a kérdés, vajon Isten így képzelte el a világot amilyen lett? Nyilván nem, hiszen az emberek mondtak le az isteni irányításáról.

A Biblia kijelenti: Ember uralkodik, ember kárára!

"Ha Isten szeret, akkor miért vannak ilyen dolgok?"

Mire gondolsz barátom? Arra, hogy az EMBER hogyan gúnyolja ki a fogyatékost? Hogy az EMBER hogyan tart életben szadista módon egy kómás kisfiút? Hogy az EMBER hogyan képes perverzióit kiélni egy magatehetetlen beteg emberen? Az, hogy az EMBER miként mérgezi a másik EMBERT, csak mert ő maga retteg a haláltól?

És miért is rettegsz a haláltól? Jah mert nem hiszel semmiben! Nos téged ott tényleg nem is vár semmi. És e rettegésed során "helyesled" más emberek életének a megnyomorítását.

Én mindegyiket sajnálom, de nem azért, mert ilyen problémákkal születtek, hanem mert az életüket az EMBER tette tönkre és nem Isten.

---

Anonymus

Mindenki egyenlő, de vannak egyenlőbbek.

Hát így szeret a ti keresztény Istenetek is. :D

Isten nem tartja rossznak a szenvedést, mint olyat. Nem mulasztja el feltétlen, hanem megpróbálja felhasználni.

Akkor ő gonosz? Vagy csak úgy érzi, hogy cél szentesíti az eszközt?

Hogy az EMBER hogyan tart életben szadista módon egy kómás kisfiút?

Ja, hogy nem tudod, hogy az EMBER ezt ISTEN parancsára teszi? Ha nem érez a kómában, akkor nem szenved. Ha érez, akkor további szenvedést okoz, ha éhen-szomjan halasztod.

"Ja, hogy nem tudod, hogy az EMBER ezt ISTEN parancsára teszi?"

Nem, ezt biztos, hogy nem Isten parancsára teszi. Egyetlen Isten sem mondott olyat, hogy foggal körömmel ragaszkodj a Földi létezésedhez, és ha valaki meg akarna halni, akkor akadályozd meg ebben és minden áron tartsd az élő között. Még, ha ennek nincs is értelme.

Ha körbenézel a teremtett világban, sehol nem tapasztalsz olyat, hogy életképtelen élőlényt a természet erőszakkal életben akarna tartani. Tehát valahogy nekem ez inkább Isten ellenesnek tűnik, mint az ő parancsolatjának.

Félreértés ne essék! Csak a szélsőséges esetekről van szó, mint ez is. Nem gondolom, hogy nem kell megmenteni valakit, ha módunkban áll, de van egy határ ami után nincs értelme.

---

"Ha nem érez a kómában, akkor nem szenved. Ha érez, akkor további szenvedést okoz, ha éhen-szomjan halasztod."

Ne legyünk már ennyire álszentek. Tegyük fel, hogy érez. Azt hiszed azzal jobban jár, hogy életben tartjuk? Kérlek, csak 1 napig feküdj teljesen mozdulatlanul. De még az orrocskádat sem vakarhatod meg, és nem is szólhatsz senkinek, hogy tegye meg helyetted.

---

"Mindenki egyenlő, de vannak egyenlőbbek."

Ez szabadkőműves filozófia, teljesen felesleges idekeverned. Soha senki nem állította, hogy a vallásban mindenki egyenlő. Az ember egyenlő ember társaival. De attól még hierarchia van, ugyanis az ember nem egyenlő az Istennel.

---

"Hát így szeret a ti keresztény Istenetek is"

A kérdésben pusztán "Isten" megjelölés volt. Látod, a nagy echte materializmusod közepette is, számodra "Isten" csak keresztény lehet.

---

Anonymus

#12

Hogy is van a mondás? Bűnösök közt cinkos, aki hallgat?

Ez a legnagyobb probléma amivel egy istenhívőnek meg kell birkóznia. Ha feltételezzük, hogy Isten omnipotens és végtelen a szeretete, akkor logikusan kéne következne annak, hogy nem engedné, hogy ártatlan emberek önhibájukon kívüli okok miatt szenvedjenek.

Természetesen lehet ezt magyarázni azzal amit más válaszolók mondtak, hogy Isten hagyja, hogy a Sátán uralkodjon a Földön. Most tekintsük el attól, hogy ez a meglátás elképesztően bűzlik az albigens és hasonló eretnekségektől és fogadjuk el. Ha Isten szeretete végtelen, miért engedi ezt? Nem lenne morálisabb az erkölcsös és ártatlan emberek kivonása ebből a "kísérletből"? A végtelen szeretet feltételezi, hogy Isten soha nem hozna olyan döntést, amivel ártatlan embereknek aránytalan szenvedést okozna. És itt megdől az elmélet. Ha a Sátán valóban a "rex mundi", akinek az emberiség teljes mértékben ki van szolgáltatva, akkor Isten nem lehet végtelenül jó, mivel ebbe logikusan nem fér bele az, hogy egy megalomániás szadista kezébe ad 6 milliárd embert. Sőt, mi értelme egyáltalán tisztelni? Hiszen a földi életben nem segít meg (legalábbis ha követjük ezt az eretnek gondolatmenetet), a túlvilági jutalmakat meg nem hajlandó egyértelműen igazolni.

Összességében tehát Isten vagy nem omnipotens vagy nem végtelenül szerető. A kettőt együtt csak az irracionalitás vakbuzgóságával lehet összeegyeztetni.

"Összességében tehát Isten vagy nem omnipotens vagy nem végtelenül szerető. A kettőt együtt csak az irracionalitás vakbuzgóságával lehet összeegyeztetni."

Ezt adom!