Biblia=Krisztus tanítása? Ha a keresztények szerint igen, akkor be vannak húzva a csőbe.

Dzsimi!

Az ószöv-ben is bőven van példa arra,hogy Isten kegyelmes és könyörülő.Pár példa: a prostituált Ráháb is megmenekült,és bekerült a Messiás családfájába.A moábita Ruth szintén,pedig a moábiták vérfertőzésből születtek.Noé kegyelmet talált az Úr elött,és megmenekült.A niniveiek kaptak haladékot,és nem jött rájuk csapás,pedig Isten megmondta,hogy bekövetkezik,mégis eltolódott.

Az újszöv-ben pedig Isten bosszút áll majd a meg nem tért emberiségen,lásd a Jelenések könyvét,ahol kitölti a harag 7 poharát.

Isten a jog és az igazságosság Istene,aki a bűnt megbünteti,de a kegyelemé is.Mindkét tulajdonsága tetten érhető a 2 szövetségben!

Ma az Újszövetségben a szeretet által töltjük be a Törvényt,mivel megtörtént a megváltás és van lehetőség az újjászületésre,új szív megszerzésére,ahogyan erről Jeremiás prófétált könyvének 31-ik fejezetében.

A lényeg amit mondani szeretnék,hogy az ó és újszövetség Istene ugyanaz!Persze aki nem ért egyet velem,nem gond,de meggyőződésem szerint ha ez nem így van,akkor az egész újszövetség is hiteltelen.

nem hiteltelen, mert maga Mihély mondta Jézusnak, amikor mózes testéről vitatkoztak, hogy ítélje meg őt a Teremtő.

egyszerűen sátánnak volt szerződés szerinti joga uralkodni az embereken, és bebizonyítania, hogy jobb uralkodó Istennél. és ehhez mindaddig joga van, amíg le nem telik azerre adott ideje.

nem tudok a jó ízlés határain belül nyilatkozni erről a "vitáról", csak annyit mondok olvassátok újra az ószövetséget, majd az újszövetséget is

az újszövetség sem az a szirupos cukormáz aminek sokan beállítják, ugyan akkor kellő történelmi ismeret és kis odafigyelés melett az ószövetség is érthetőbbé válik az újszövetség tükrében

hajrá Roland!

"Jézus nem fogadhatta el az egész ószöv.-et,hiszen a tanítása sokszor ellene ment."

Erről azt mondja:"Ne gondoljátok, hogy jöttem a törvénynek vagy a prófétáknak eltörlésére. Nem jöttem, hogy eltöröljem, hanem inkább, hogy betöltsem.Mert bizony mondom néktek, míg az ég és a föld elmúlik, a törvényből egy jóta vagy egyetlen pontocska el nem múlik, amíg minden be nem teljesedik.Valaki azért csak egyet is megront e legkisebb parancsolatok közül és úgy tanítja az embereket, a mennyeknek országában a legkisebb lészen; valaki pedig cselekszi és úgy tanít, az a mennyeknek országában nagy lészen."(Máté 5:17-19)

A törvény és a próféták elnevezés az ószövetségre vonatkozik.Így nevezték,és így nevezik a mai napig is az ószöv-et a zsidók:Törvény,Próféták,Írások.A görögben még radikálisabban van megfogalmazva ez:egyetlen i betű sem veszítheti el az érvényességét.az i betű a héber jod betűre vonatkozik, a pontocska,pedig a görögben szarvacskákat jelent.Ez egy pici kiszögellés volt egyes héber betűkön,ami segített megkülönböztetni azokat a hozzá hasonló formájú betűktől.Az eltörölni szó ezeket is jelenti:érvénytelenné tenni,hatályon kívülre helyezni,semmissé tenni.Ez Jézus tanítása az ószöv-ről.

"Ha valóban Istennel jártak,szükségük volt a prédikáláshoz iratokra?"

Szükségük volt.A zsinagógákban az Írásokból olvastak fel Pálék,hogy bizonyítsák,Jézus a Messiás.A levelekben is rengetegszer idéznek belőle egy-egy újszövetségi tanítás alapjaként.Pl:a Zsidókhoz írt levél 1.fejezetében az ószövből bizonyítja a szerző,hogy Jézus nem angyal.És még sorolhatnám.

"A 2 szöv.Istene ugyanaz,helytelen beállítani úgy,mintha az egyik gonosz,a másik jó lenne,ez egy gnosztikus nézet."

"Kíváncsi vagyok,ezt mivel tudod alátámasztani."

Markión nevéhez fűződik a gnoszticizmus.Ő azt állította,hogy az ószöv. Istene gonosz,és az általa teremtett anyagi világ is,az újszöv. Istene pedig a jó.

A gnoszticizmusról ezt mondja Pál:"Óh Timótheus, őrizd meg ami rád van bízva, elfordulván a szentségtelen üres beszédektől és a hamis nevű ismeretnek ellenvetéseitől;Amelylyel némelyek kevélykedvén, a hit mellől eltévelyedtek. Kegyelem veled! Ámen."(1.Tim 6:20-21)Pontosabban a görögben így szerepel:Timotheosz,

őrizd meg, ami rád van bízva, fordulj el a „tudás”

melyet hazugul neveznek így – közönséges,

üres beszédeitől és ellenvetéseitől,amit egyesek hirdetnek, miközben a hitet elhibázzák.

A görög gnószisz (tudás, ismeret)szó az akkoriban megszülető,nagy számú hitehagyott keresztény által is kultivált, súlyos okkultizmussal és

vallási szinkretizmussal terhelt álkeresztény tévtanítások összefoglaló neve is volt (gnoszticizmus)

Pál szerint tehát ettől el kell fordulni,mert a hitet elhibázzák,akik Markiónhoz hasonlóan vélekednek,és gonosznak mondják az öszöv. Istenét!

Én a magam részéről hiszek az Újszövetségben!

Nézz szét kérdező, hogy az istenkéd milyen világot teremtett!

Szerintem az ószövetségi Isten teljesen olyan, ami ennek a világnak megfelel. A baj az újszövetségivel van, mert annak nem értem a nagy szeretetét, amikor a világ romlott, amit teremtett.

Már vagy századszorra nyitunk vitát ebben a témában :DDDD

De leírom mégegyszer...

Ezt mondta Jézus:

"ÚJ PARANCSOLATOT ADOK NÉKTEK, hogy egymást szeressétek; amint én szerettelek titeket, úgy szeressétek ti is egymást.

Erről ismeri meg mindenki, hogy az én tanítványaim vagytok, ha egymást szeretni fogjátok."

(János 13:34-35)

Ennek a kérdésnek a megértéséhez a kulcs annak az ismerete, hogy az Ószövetség törvényét Izrael népe kapta, nem a keresztények. Néhány törvény arra tanította a zsidókat, hogy hogyan engedelmeskedjenek és legyenek kedvesek Istennek (például a Tízparancsolat), néhány Isten dicsőítésének módjára (az áldozási rendszer), néhány pedig egyszerűen arra, hogyan legyenek a zsidók mások, mint a többi nép (ételek és ruházkodási szabályok). Az Ószövetség egyetlen törvénye sem vonatkozik ma ránk. Amikor Jézus meghalt a kereszten véget vetett az ószövetségi törvénynek.

"Nem ismerték el ugyanis az Istentől való megigazulást, s a magukét igyekeztek helyébe állítani; nem vetették alá magukat az Istentől való megigazulásnak.

PEDIG KRISZTUS A TÖRVÉNY VÉGCÉLJA, mindenkinek a megigazulására, aki hisz."

(Róm. 10:3,4)

"Amíg a hit el nem érkezett, a törvény fogságában voltunk tartva a hit számára, amely majd kinyilatkoztatást nyer.

Ennélfogva a törvény Krisztushoz vezető nevelőnk volt, hogy a hit által igazuljunk meg.

Amikor azonban elérkezett a hit, már nem vagyunk a nevelő alatt."

(Gal. 3:23,24,25)

"A TÖRVÉNYT UGYANIS PARANCSAIVAL ÉS RENDELKEZÉSEIVEL ÉRVÉNYTELENÍTETTE. Mint békeszerző, a két népet magában eggyé, új emberré teremtette,

és egy testben mind a kettőt kiengesztelte az Istennel kereszthalála által, amellyel az ellenségeskedést megölte."

(Efz. 2:15,16)

Én is hiszek az Újszövetségnek!

╝╝╝╝╝╝╝╝╝╝╝╝╝╝╝

Az ószövetségi törvény helyett Krisztus törvénye vonatkozik ránk.

"(...) teljesíteni fogjátok Krisztus törvényét."

(Gal. 6:2)

ami az, hogy:

"Jézus pedig monda néki: Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes elmédből.

Ez az első és nagy parancsolat.

A második pedig hasonlatos ehhez: Szeresd felebarátodat, mint magadat.

E két parancsolattól függ az egész törvény és a próféták."

(Mt 22:37,38,39,40)

Ha ezt a két dolgot megtesszük, akkor betöltjük azt, amit Krisztus akar, hogy tegyünk:

"Mert az az Isten szeretete, hogy megtartjuk az ő parancsolatait; az ő parancsolatai pedig nem nehezek.

Mert mindaz, ami az Istentől született, legyőzi a világot; és az a győzedelem, amely legyőzte a világot, a mi hitünk.

Ki az, aki legyőzi a világot, ha nem az, aki hiszi, hogy Jézus az Isten Fia?!"

(I. Ján. 5:3,4,5)

Elvileg a Tízparancsolat nem vonatkozik a keresztényekre. DE! ugyanakkor 9 parancsolat a 10-ből meg van ismételve az Újszövetségben is (mindegyik, kivéve a szombat megtartásáról szólót).

Egyértelmű, hogy ha szeretjük Istent, akkor nem fogunk más isteneket vagy bálványokat imádni. Ha szeretjük a felebarátainkat, nem fogjuk megölni őket, hazudni, paráználkodni, vagy olyan dolgokat kívánni, amik az övék. Tehát nem vagyunk az ószövetségi törvény elvárásai alatt. Istent és a felebarátainkat kell szeretnünk. Ha ezt a kettőt hűségesen megtesszük, akkor minden más is a helyére fog kerülni...