Mikor (kb. hány éves korodban) és minek a hatására kezdtél kételkedni Isten létében?

én HISZEK ISTENBEN!!!!!

tudom hogy van :)

Kedves 03-04 11:39 es válaszadó /és a többiek :)/,

Azt mondod minden tökéletes lenne? Valóban minden tökéletes lenne HA AZ EMBER NEM KÖVETNÉ EL A BŰNÖKET,mert nem Isten vétkezik,nem Isten követi el a bünöket hanem az ember,és ugyebár erre az ember rá tetézik azzal hogy: bűnt követ el ugye---makacskodik és inkább hisz önnön tökéletlenségében /mert ki a tökéletes? nincs tökéletes ember,aki meg annak gondolja magát az meg gondolja csak végig őszintén az életét.../ mint abban Aki van---és lám az ostobaságot,azok után hogy nem hisz,bűnt követ el MÉG AZ ISTENT OKOLJA hogy ő miért nem tesz rendet...kedves ilyen helyzetben lévő emberek,azt szeretném csupán mondani hogy azért nem tesz semmit, hogy TI ne vesszetek el,és azalatt a pár tiz év alatt mig itt vagytok a földön,rájöjjetek hogy miért vagytok ott ahol vagytok, /erre lehet nagyzolós válaszokat adni, de mint már egyszer irtam, önmagadban is tudsz ilyen nagyzolós válaszokat adni,amikor belülről végig gondolod az életed?/ azért nem söpri ki a bünös embereket /és itt NEMCSAK a jogi értelemben bünösöket értem hanem az Úr törvényeit megszegőket is/ és szorja a pokolba,mert igy ad nekünk embereknek kegyelmet, hogy nem vesszünk el hanem büneinket megbánva és befogadva Jézust örök életünk legyen...Ő még ezek után is kegyelmet ad az embereknek,azok után amik itt vannak a földön, és ahogy él az emberek nagy része.Ennél nagyobb KEGYELEM nincs még egy,és nem is lesz/lehet soha.

A másik hogy a vallás a pénzről szól,nos ez nem igy van, ADOMÁNYOKAT kérnek és amikor te a kis kosárkába a templomba raksz pénzt, az ADOMÁNY nem kötelező,ha adni akarsz adsz,ha nem nem,te döntöd el, a pap/lelkész is igy mondja *Jó kedvü adakozó* ha te nemjö kedvel a saját akaratodból raksz bele akkor ne rakj ne adj,nem kell, ez ADOMÁNY,akkor adj ha szeretnél,ez NEM KÖTELESSÉG,ez egy lehetőség,ha TE akarsz, ha pedig olyan helyen vagy ahol erőszakoskodnak TEHÁT >NEM KÉRNEK< HANEM ERŐSZAKOSKODNAK,akkor keress másik gyülekezetet...DE ilyenről én még SOHA AZ ÉLETBE nem hallottam hogy szó szerint erőszakosak lettek volna,mert az nem az Úr szerint való dolog a legeslegkevésbé sem,épp ezért aki igy viselkedik nem az Úr szerint cselekszik,és attól még hogy ő ezt annak mondja,nem az...

A harmadik egyben legutolsó megfogalmazásom, :) Szóval ellentmondásokat találtál a Bibliába... :) Kedves ilyen "ellentmondásokat" találó emberek, az igen fiatal 15 évestől fölfelé,de legyen akár hány éves...mielőtt igy kijelentené hogy ellentmondásokat talált előbb olvassa végig a Bibliát:) értelemezze,Teológiában jártas szakemberrel beszélje átt,kérdezze,mondja meg neki mit tart ellentmondásnak,menjen el egy Hittanórára -nem korosztályhoz kötött,a karonülő 0-tól fölfele minden korosztály előfordul ezeken az órákon legyen 20,30,40,50,60 vagy több éves is- és minden kérdésére választ fog kapni, és nem kell aggódni NINCS ELLENTMONDÁS a Bibliába:) Áldást, Békességet.

Kedves Kérdező vagy akinek a véleményét fogalmaztad meg:)

El szeretném Neked mondani hogy nem csak azok közül lehet választani amiket felsoroltál:)

Nos,elősször is, az természetes hogy Isten tökéletes... hogy bűnbe esés nem történt volna, meg hogy tökéLETLEN teremtmények vagyunk mert hogy Isten nem alkotott olyanná hogy ne lázadjunk ellene, tehát Isten hibázott,ezt mondod röviden (itt ctrl+c,ctrl+v következik mert idézek Tőled) ""Ha Isten tökéletes,

akkor fogalmilag kizárt a teremtményeinek az ellene való "lázadása" vagy "bűnbeesése", ez az egész koncepció úgy abszurd,ahogy van. Ilyesmi csak akkor lehetséges, ha maga Isten is ezt akarja, vagy pedig ha nem akarja ugyan, de nem tökéletes,és nem tudja, mit kell tennie, hibázik. Vagy ha nem is létezik.""

Tudod, ez a koncepció amit Te megfogalmazol érdekes okfejtés,csak az a baj hogy nem igaz,nem fedi az igazságot és hiányos,és mint már mondtam,mielőtt ilyeneket kezdünk el fejtegetni,előbb el kéne olvasni a Bibliát,és abba rengeteg kérdésünkre választ kapunk,valamint az INGYENES Bibliaórákon/Hittanon is amik ahol van Templom ott van Bibliaóra/Hittan is legeslegtöbbször,vagy a környéken,//meg kell kérdezni a lelkészt/papot//,és ott pontosabb választ kapunk a kérdéseinkre Teológus végzettségütől,és amit nemértük azt elmagyarázzák,és kipótoljak azt a (sok) hiányosságot amivel rendelkezünk ezen a téren...visszatérve tehát

mint leszögeztem, Isten tökéletes, nem az ember,és az ember fordult Isten ellen.

Azt nemértem hogy miért lenne fogalmilag kizárt az hogy ha Ő tökéletes a teremtményei miért ne lehetnének tökéLETLENEK...mert amit Te leirtál az nem az emberiséget személyesitené meg,nem lenne az ember ember. Mert Isten azzal hogy olyannak teremtené az embert amit Te leirsz elvenné az ember szabad akaratát,mert Isten kezdetektől fogva azt adott az embernek,szabadságot döntéseiben,és így történhetett meg a bünbeesésünk,kiüzetésünk lett ennek a következménye és ez az egész a mai világunk romlottságához vezetett,aminek az oka a sátán volt,mert megkísértette az embert,az ember meg hajlott rá,mert szabad akarata volt,és nem mint egy kávéfőző megnyomod és dolgozik és mást nem csinálhat,Isten nem ilyet szeretett volna,Isten szabadságot,szabad akaratot adott az embernek,de ez a szabadság nagyon veszélyes,könnyen vissza lehet vele élni és emiatt adott törvényeket is,és az ember vissza is élt,ellent mondott az Istennek ott,amikor evett pont arról az EGYETLEN fáról amiről nem ehetett volna...ő döntött,Isten tudta ezt,de nem avatkozott bele,mert akkor mi lett volna? ha megváltoztatja az embernek ezt a döntését,akkor már gátolja a szabad akaratában,korlátozza,az ember hozta meg a döntést,ő maga,nem az Isten, ő vétkezett nem az Isten,ezért mondják annyiszor és emiatt nem korrekt a Te elméleted:), Isten tökéletes már abból a szempontból is hogy nem erőlteti rá magát az emberre,az ember szabad döntése hogy követi e Jézust,mert ha az lenne amit Te irsz, akkor ráerőltetne mindent,pont mint egy diktátor,itt nincs olyan hogy KELL,itt egy LEHETŐSÉG van.És valóban lehet választani:)Életet vagy Halált,más lehetőség valóban nincs,Isten nemfogja magát ráerőltetni senkire,itt egy lehetőség van,hogy az életet választod e,mert habár az Úr nem erőszakoskodik senkivel, az hogy hogy élsz, és mivel mindenki maga dönt arról hogy hogy él -mert szabad akaratot kaptunk- ezért ezzel el is kell számolni egyszer,megvolt rá a lehetőséged hogy Istent kövessed de nem tetted akkor annak meglesz a maga következménye abban a bizonyos időben,és elkell számolni akkor a bűnökkel,akkor már nemlesz meg a lehetősége hogy változtass,Isten szabad döntést adott Neked egész életed során,ugy élhettél ahogy akartál NEM avatkozott bele... //ha nem Te kérted természetesen, >már megtérve Ő hozzá<, hogy legyen segitségedre ebbe,abba --persze nem olyat ami Ővele ütközik,hanem Keresztyénhez méltó kérés,de az ilyen ember az Úrhoz méltatlan kérést nem fog kérni-- akkor természetesen segít,de még ezt is Te kérted,mert KÉRNI kell hogy beavatkozzon,meg van irva hogy kérjetek és adatik néktek,tehát a kérést is TE cselkedted,nem az Isten akarta hogy kérj tőle,szóval ebbe az esetbe beavatkozik az életedbe abban amiben kérted,és a kegyelme is rajtad lesz,persze megszólithat bárkit az Úr valami által, anélkül hogy kérné,de akkor CSAK megszólit,nem avatkozik bele az életed folyásába,Te akaratod hogy hallgatsz e erre, vagy elsiklasz fölötte, elengeded a füled mellett// ...az Ő tudtával tehettél meg dolgokat amiket >TE akartál< megtenni,tehát Te vétkezhettél,nem az Isten mert Neked szabad akaratot adott,persze nem csak akaratot, törvényeket is adott és lehetőséget életed során hogy felé fordulj,és habár szintén akaratod szerint tarthattad vagy be nem tarthattad törvényeit és fordulhattál el Tőle,ezekért egyszer felelni kell,mivel hogy a szabad akaraton kívül,mint irtam, törvényeket és nem egy lehetőséget is ad az élete során az embernek hogy felé forduljon,ezeket a törvényeket lehet be nem tartani és elfordulni az Úrtól,viszont ezért felelni kell majd akkor.Persze akkor is felelni kell ha ezeket betartottad,büneidet megbántad és midnent megtettél hogy ne vétkezz,kerülted a bünt és Ő benne éltél.Csakhát ugyebár akkor ha az utóbbit követted,tehát Jézust követted,akkor LÉNYEGES jobb helyre jutsz,>örökké,nem addig a pár tiz évig mint amennyit megélsz itt a földön,hanem örökké< mint ha az előbbit,de szerintem azt nem kell magyarázni hogy valaki miért válassza az örök boldogságot,az örök kínhalál helyett...

És hogy miért van ott az ember,ahol van,ha az Isten jónak teremtette,mert jónak teremtette az embert...nos erre a válasz az az hogy mikor az ember megteremtődött már sátán is volt,Isten megmondott egy valamit,hogy egy darab fáról ne együnk,szóval Ő szolt,és mondta hogy NE,de nem vette el a kezünk meg a fogunkat hogy megakadályozzon minket hogy megegyük mert megint akkor a szabad akaratunkat ezzel sértette volna,de figyelmeztetett,a sátán jött és megkisértett,és lám az ember szabad akaratából vétkezett,az Ő akaratából, az Isten nem "bábut" teremtett hanem embert,hogy legyen szabad döntése,és hogy jó döntést hozzon adott törvényeket,a legelső törvény az volt hogy ne egyenek a fáról,ezt meg szegték,a szabad akaratukból...

Emiatt mint már irtam van hogy Isten nem vétkezik,az ember vétkezik,és Isten nem tehet arról hogy az ember vétkezik, Ő adott törvényeket,mi nem tartottuk be a kezdetektől fogva,pedig Őáltala van minden,és Ő van midnen nélkül mégis ellen lázadtunk.Isten jónak teremtette az embert,az ember elrontotta ezt a rossz döntésével,pedig tudhatta hogy mi a jó döntés, hiszen meg volt adva a törvény,az ember mégis igy döntött,rosszul,és ezt tudta az Úr de nemavatkozott bele,hogy miért nem?mert akkor a szabad akaratunkat sértette volna meg,ellenünk és önmaga ellen tett volna ezzel,ránk hagyta a jó döntés lehetőségét,és ott volt a rossz döntés is,és ő nem erőszakos,milyenk a döntés, és hát nem a jót választottuk,ezért vétkezik az ember és nem az Isten,a bűnökért az ember a felelős és nem az Isten,mert Ő nem követ el bűnt,híbát,nem vétkezik.Ez,az ember müve.Pontosan megmondta hogy mit kell tennük az embereknek hogy mit tegyenek,de helyettük nem fog dönteni,mert ez az embernek a szabad akarata hogy hogy dönt.Isten azt szeretné hogy jól döntsünk hogy egyszer majd amikor felelni kell, ne kerüljünk olyan helyre ami mindennél rosszabb.De az embernek meghaggya a döntést,mert Ő nem fog erőszakot alkalmazni az ember döntésének a meghozatalában.És valóban tudja hogy hogy tudná őket jó irányba terelni hogy ne sértse őket meg a szabadságukban...a hívők terjesztik Isten igéjét,és megvan hogy hogy lehet Jézust követni,megvannak a kérdésekre is a válaszok,igy tudja jó irányba terelni az embereket,anélkül hogy szabadságukban korlátozná őket,mert az ember döntése,hogy Jézust,az Életet választja e...

De mindez oly kevés amit itt ki lehet fejteni,és nemgyőzöm ismételgetni,alap hiányosságokat pótolni kell ha ilyen fejtegetésbe kezd az ember mert anélkül nem lehet mert hiányosan és hamis "ön"teóriákat fogalmaz meg,miközbe nemtudja a dolgokat,és nem is baj hogy nemtudja mert meg lehet tudni és érteni ezért vannak a Hittan és a Bibliaórák, amik INGYENESEK,és itt meglehet ismerni a Bibliát, és a Biblián keresztül Istent,és azokat a dolgokat amit nemtudunk,nemértünk hogy régen mik miért hogyan és miképp történtek és hogy ezek miatt most miért vannak bizonyos történések, mint az itteni kérdés,hogy miért lázad föl az ember,miért az ember a bünös,és meg leeht ezeket tudni és ismerni,érteni.

Ezek után lehet ilyen okfejtéseket csinálni,addig meg nemérdemes,hanem elkell menni ilyen órákra beszélgetni kell olyan emberrel/emberekkel aki ezt érti,és VALÓBAN érti,és ő/ők válaszolni fognak a kérdésekre,és közbe az ember tanul és az ezek az órák által is választ nyer a kérdéseire,mert itt elmagyarázzák a dolgokat,emellett régebb óta hívők is nagyon sokat tudnak segiteni az embernek és ők is szivesen válaszolnak a kérdésekre,nem is beszélve a pap vagy a lelkészről,aki aztán mindent el és megmagyaráz majd.

És miután az ember rendelkezik egy tudással,akkor lehet okfejtésekbe kezdeni...ha azután még szükség lesz rá, mert nem vagyok benne biztos hogy szükség lesz rá:)

Áldást,Békességet.

Egyszeris: h mennyire tokeletes az ember, v a teremtes, azt mi az ember szemszogebol lathatjuk csak. Nem tetszik nekunk valami, vagyis azt hisszuk, h nem jo, de hosszu tavon lehet, h pont ez ilyen kell legyen, h fejlodhessunk.

A másik dolog meg az, h azt figyeltem, h olyan emberrel nem talalkoztam itt legalabbis (de az eletben se nagyon) aki igazabol valamilyen emberi szinten bár megertette, megerezte Istent, s utana lett ateista, viszont olyannal igen, aki ráérzett picit a dologra, megerezte, mirol van szo igazabol, megtapasztalt dolgokat és utana hitt, tudott, pedig elotte ateista volt.

Harmadszor: Van ez a kategoria, és ilyen jellegu kerdesek. Ez olyan, h én nem hiszek a kémiaban pl, tehat logikus, nem is ertek hozza, s kezdek vitatkozni a redukalt nikotinamid dinukleotidfoszfat milétéről, és hatasairol.

4:Ha valaki ateista, akkor legyen az, de ne okoskodjon a temaban, amihez nem ert. Nem mondom, h nezzen inkabb utana, mert nagyon nincs ahol ertelmes dolgot olvasni itt a neten (van de ritka), ezt az ember elete folyaman kell megertse, és nem a papoktol fogja, hisz ők sem ertik. Vigyazzunk, mert csomo ferdites teszi átlathatatlanna, és logikatlanna foleg a kereszteny vallast, ami már rég nem arrol szol, mint eredetileg.