Ha a keresztények szerint a homoszexualitás betegség ("természetellenesség"), ÉS bűn, akkor a többi gyógyíthatatlan betegség (rendellenesség, "természetellenesség") is bűn?

@Ozmium42

"Nyilván nem. Arra utaltam, hogy jelen konkrét esetben nincs ésszerű oka annak, hogy ne tegye. Márpedig pszichológiailag ez úgy működik, hogy a tudat akkor utasítja el a tudattalan vágy kiélését, ha erre racionális oka van, és pont ezt hiányolom.

-->Én evvel nem értek egyet. Ha ez ilyen egyszerű lenne, akkor senki sem élné ki a - másmilyen - bűnös vágyait, mivel alapból nem ésszerű, és nem itt nem kell feltétlenül eszkatologizálni a helyzetet, elég ha csak a mindennapi életre gondolunk, ami a bűnt elkövetőket érinti. Mellesleg, egy bűneiben megkeményedett embert már racionálisan sem lehet meggyőzni. (Lásd Dán 5-ben Belsazár újbabiloni régenskirály, vagy Júdás esetét az evangéliumokban). Aki viszont szereti Jézust, az tudatosítja magában, hogy ő azért élhet, mert a Messiás elszenvedte a kereszten a bűn következményét, amit neki kellett volna elszenvednie, és ezért hálával tartozik neki.

"Szóval elvezet ez a kérdés addig, hogy mi közöd van más magánéletéhez egyáltalán?"

-->Semmi. Mindenki úgy él, ahogy akar, viszont az nem gondolom, hogy probléma lenne, ha látnak egy másik alternatívát. Azt pedig nem csak a hitkérdésekben lehet előidézni, hanem akkor is, ha két különböző - nem vallásos - ember beszél az életstílusáról, gondolatvilágáról. Nincs evvel semmi baj.

"A marketing máz szerint...Isten dönti el, hogy ki él, és ki hal, így nincs kifogás erre, hogy nem ő öl meg"

-->Nem gondolom lenne szó, mert a marketing inkább az lett, hogy Isten milyen kegyetlen, vagy a másik, még rafináltabb megoldás, hogy Isten bár jóságos, de ahhoz, hogy megfelelj neki, be kell tartanod a törvényeit, és akkor jó lesz. Mind a kettő úgy hazugság, ahogy van. Utóbbiban az a csavar, hogy a cselekedetekből való megigazulást hirdeti, amit viszont a Biblia egyértelműen nem támogat. Így van, Isten dönti el, hogy ki fog élni, és ki fog meghalni. Méghozzá az isteni személyek közül a Fiú Isten Jézus Krisztus, teljes jogon. Az egész világegyetemben nincs nála alkalmasabb személy erre, mert egyrészt Ő teremtette a világot, Ő volt az, aki lejött a Mennyből, és bebizonyította, hogy lehet az isteni parancsolatok szerint élni, és Ő is volt, aki meghalt a teremtményeiért. Jézus tehát teljes joggal, tapasztalatokkal a birtokában dönti el, hogy ki juthat örök életre, és ki nem. Arról nem is beszélve, hogy a bírói szerep mellett közbenjárónk, szószólónk is, ami ugyancsak a könyörületességéről tesz bizonyságot. Azokat az embereket tehát nem megölik, hanem végrehajtják rajtuk az ítéletet. Egyébként pedig had mondjam el neked, hogy Jézus ítéletében kegyelem van, mert a Biblia szerint a bűnnek van egy olyan tulajdonsága, hogy saját magát pusztítja el. Éppen azért, ha nem lenne ítélet, azok is elvesznének, akiknek nem kellene. Jézus mondja: "És ha azok a napok meg nem rövidíttetnének, egyetlen ember sem menekülhetne meg; de a választottakért megrövidíttetnek majd azok a napok."(Mát 24,22). A bűn tehát nevezhető egy önmegsemmisítő rendszernek is. Az említett bibliai történeteket pedig nézd mát mégegyszer, mert azok nem ide tartoznak, és van benne teológiai hiba is.

"A szív=értelem eleve furcsa képzavar, de elfogadom, hogy Isten az ókori zsidók nyelvezetén beszélt. Miért is van kizárva a laboratóriumból? Szerintem szép kísérlet lenne, ahogy egy keresztény hetero rövid időre átlényegül homoszexuálissá, majd vissza heterová."

Az ókorban szív az értelem székhelye volt. Ha jól tudom, a vese jelképezte az értelmeket. Egy keresztény biztos nem lényegülne át soha homoszexuálissá, teljesen értelmetlen, butaság lenne. A laboratóriumra meg azért nem lenne szükség meg, 1: Aki nem akar hinni azt semmi nem tudja meggyőzni. Jézus elmondott egy példázatot, ahol a végén azt mondja, hogy akik nem akarnak hinni, azokat azt sem győzné meg, ha valaki a halottak közül feltámadna. Ez ma is így lenne, egészen biztosan nem az isteni beavatkozást, hanem különféle tudományos magyarázatokat keresnének rá. Valahogy úgy, hogy hogyan lehetséges, hogy Dániel 200 évvel korábban beszélt a könyvében egy olyan hatalomról, ami még nem is létezett az ő korában. Másrészt, Jézus alapvetően nem a látványosságra törekedett. Az evangéliumokban is azt mondta a meggyógyítottnak, hogy ne mondja el. Ami pedig a hit = csodát illeti: Jézus először hitet (görögben =pisztisz =bizalom) vár a hallgatóitól, és utána cselekedett. Egy történettel szemléltetem ezt:

"Amikor Jézus továbbment onnan, követte őt két vak, akik ezt kiáltozták: Könyörülj rajtunk, Dávid Fia! Amikor bement a házba, odamentek hozzá a vakok; Jézus pedig megkérdezte tőlük: Hiszitek-e, hogy meg tudom ezt tenni? Ezt felelték: Igen, Uram! Ekkor megérintette a szemüket, és ezt mondta: Legyen a ti hitetek szerint! Erre megnyílt a szemük. Jézus pedig megparancsolta nekik: Vigyázzatok, senki meg ne tudja!" (Mát 9,27-30)

Nos ez a lelkület lenne a kulcs a bűntől való szabaduláshoz is. Azonban az ilyen hit hiányzik mind a racionalista emberekből, mind pedig bizonyos keresztényekből. Ezért vannak nem hívő emberek, és ezért beteg a kereszténység is.

Szia!

Ha szerinted természetes dolog a homoszexualítás, akkor számolj be arról az emberről, aki nem egy petesejt és egy hímivarsejt találkozásából jött létre! Döbbenetes, de még a homoszexuális ember is így jött létre, ezért testi mivoltának ez az alapja. Tehát nem túl rejtélyes úton a természet közli, hogy mi a természetes és mi a természetellenes. Mindezen túl, mindenki azt csinál, amit akar, de azért a polkorrektség oltárán ne kelljen feláldozni az értelmet.

"A természet jó, mindig törekszik kiegyenlíteni a hibákat a tökéletesség irányába."

Igen, például a túlszaporodásra lehet a homoszexualitás a természet válasza. Így valóban nem tudnak szaporodni, és meg van oldva a túlnépesedés.

"Állítólag már csak a növények azok, akik úgy élnek, ahogy Isten rendelte,"

Azért, mert a mi szemszögünkből a fák meg növények csak "békésen álldogálnak", az nem azt jelenti, hogy nem megy köztük is a területi harc. A túlélésért. Csak ez túl lassú, hogy észrevegyük, de láttam egyszer egy felgyorsított felvételt a növények növekedéséről, hogy próbálják egymás elől ellopni a fény. És akkor még nem is beszéltünk a parazita növényekről.

"Szóval elvezet ez

a kérdés addig, hogy mi közöd van más

magánéletéhez egyáltalán?"

Miről beszélsz te? Vallásszabadság van, senkinek nem kötelező keresztény életmódot élnie szexuális téren. Ugyanakkor ha bármilyen eszközzel tiltani akarná valaki a keresztényeknek a szabadidejükben ezen a téren végzett felvilágosítását, az a vallásszabadsággal szembeni diszkriminációnak minősül.