Ha Isten kívül esik a logikán, ő maga sem logikus? Miért hisz bárki is egy ilyen logikátlan entitásban?
válasza:Az sem logikus, hogy létezzen a világ. Vagy igen?
A hívők nem úgy gondolják, hogy az Úr teljesen beszámíthatatlan, unintelligens valami.
Hanem úgy gondolják, hogy a tudósok agya messze van az Úrtól.
válasza:
válasza:> De ezzel meg azt ismerik el, hogy Isten maga sem logikus.
Van a matematikai értelemben vett logika. Ez csak olyan dolgokkal foglalkozik amik a matematikán belül vannak. Isten fogalom nincs a matematikában, ezért Isten kívül esik a logikán. Szigorúan matematikai szempontból nézve nem állíthatunk olyat hogy "ISten nem logikus", mivel egy ilyen állításhoz hivatkozni kellene Istenre, de a matematikában nincs olyan eszköz amivel ezt meg lehetne tenni.
1. hozzászóló:
"Az sem logikus, hogy létezzen a világ."
Mivan?
2. hozzászóló:
"mert a logikai törvényeket is ő teremtette (hogy is lehetett volna másképp?)"
Nem ő teremtette (hogyan is teremthette volna) :)
"tehát maga nincs alárendelve azoknak"
Igen, ezt mondom én is. Istent kívül helyezed a logika szabályain, vagyis magát Istent, logikátlannak nevezed.
"és maga Isten jó"
Ebbe most ne menjünk bele.
3. hozzászóló:
"Van a matematikai értelemben vett logika. Ez csak olyan dolgokkal foglalkozik amik a matematikán belül vannak."
A paradoxon nem (kizárólag) matematikai értelemben vett logikai hiba, hanem filozófiai értelmen is vett hiba. Olyan állítások halmaza, melyek ellentmondásra vezetnek.
Mi történik ha egy megállíthatatlan golyó ütközik egy elmozdíthatatlan fallal? Sem a golyó, sem a fal nem vizsgálható a matematika eszközeivel, de olyan, hogy megállíthatatlan, és elmozdíthatatlan, nem létezhet ugyanazon rendszerben.
A mindenhatóság-paradoxon: Isten nem lehet mindenható, mert akkor kellene tudnia teremteni olyan követ, melyet ő maga sem tud felemelni.
Isten alatt (ahogy a kérdésben is olvashatod), NEM egy elméleti Istent értek, hanem a bibliai istent. Ez egy kizáró ok a mindenható bibliai Isten létére. Azt, hogy Isten kívül esik a logikán, nem én állítom, hanem erre a keresztények hivatkoznak (Pl. ennél a kérdésnél is a 2. hozzászóló), ezzel magyarázva a fentebb említett hibát. Ezzel akaratlanul is elismerik, hogy (a bibliai) Isten léte logikátlan.
Az én álláspontom nem az, hogy a bibliai Isten léte logikátlan, hanem az, hogy a bibliai Isten nem létezhet.
válasza:> "Van a matematikai értelemben vett logika. Ez csak olyan dolgokkal foglalkozik amik a matematikán belül vannak."
> A paradoxon nem (kizárólag) matematikai értelemben vett logikai hiba, hanem filozófiai értelmen is vett hiba. Olyan állítások halmaza, melyek ellentmondásra vezetnek.
Á igen, és a filozófusok meg állandóan elfelejtik hogy logikai értékek csak matematikán belül léteznek. A valóságos életben mindig csak valószínűségek vannak. Ennek ellenére a filozófusok előszeretettel tekintik a kevésbé valószínű dolgokat hamisnak, a valószínű dolgokat igaznak, aztán valamiféle fura gondolkodással "ellentmondásra jutnak". Haha, nagyon vicces!
válasza:> Az én álláspontom nem az, hogy a bibliai Isten léte logikátlan, hanem az, hogy a bibliai Isten nem létezhet.
Akkor igazából nincs is kérdés, mert te már eldöntötted hogy mi az álláspontod. A "miért hisz..." kérdésre sem létezik válasz, mert egyrészt mindenki más okból hisz, másrészt a hithez (különösen a vak hithez) nincs szükség különösebb magyarázatra. Az emberek a legnagyobb képtelenségekben is képesek hinni, és biztos lehetsz benne hogy nincs rá jó okuk. Ilyenformán a "miért" kérdésre adható válasz az, hogy "csak" vagy az hogy nem látják a fától az erdőt. Ezt akartad hallani?
"Á igen, és a filozófusok meg állandóan elfelejtik hogy logikai értékek csak matematikán belül léteznek."
Ezzel abszolút nem értek egyet. Ezt így kijelenteni elég dogmatikus dolog. Meg az általad használt érvelés alapján ez a kijelentés hibás is, mert ugye a "logikai értékek csak matematikán belül léteznek" kijelentés nem igaz, csupán valószínűbb.
"kevésbé valószínű dolgokat hamisnak"
Igen, itt jön be a "józan ész", mint világértelmezési fogalom. Az általunk megismert valóság (rendszer) szabályai.
"Ezt akartad hallani?"
Nem.
"mindenki más okból hisz"
Ezeket az okokat.
válasza:Most komolyan matematikailag akarjátok leírni Istent? WTF?
Isten nem e világból származik ezért teljesen logikus, hogy rá nem vonatkozik az e világi logika.
"Isten nem e világból származik ezért teljesen logikus, hogy rá nem vonatkozik az e világi logika."
Eddig ez a legjobb :DD Ezt felírom magamnak :D
válasza:Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!