Ha Isten egyenlően szeret minket, miért teremtette meg a poklot? (Kérdőív minden kereszténynek, válaszokat várok)

Az ember 3 részből áll: test, lélek, szellem (amit a Károli-féle Bibliában, illetve a magyar köznyelvben lélek névvel illetnek, megtévesztően)

Az ítéletkor a szellem támad fel, a lélek nem. Jó példa erre, amikor megkérdezték Jézust, hogy aki többször házasodott, annak ki lesz a Mennyben a házastársa, s azt válaszolta, hogy senki sem. Így a Mennyben olyan különleges állapotban lesz az ember, hogy ott nem fog sajnálkozni senki sem senkiért - a kérdésre válaszolva.

Pokolra, örök kárhozatra pedig igenis fognak jutni emberek. A Pokol egy létező hely lesz az utolsó napon. (Ilyenkor mindig hozzáteszem a kisebb fantáziával bírók számára: természetesen nem fizikailag.) Jézus példázatában a gazdag ember az ujját szeretné a vízbe mártani, hogy egy csepp vizet cseppenthessen a nyelvére, - kínjai közepette. Jézus is említi másutt: "és ott lészen sírás és fogcsikorgatás". Több helyen nagyon szemléletesen szól a Pokolról. Ha a Pokol a nemlét helye lenne, akkor azt mondta volna. Ilyen egyszerű - még ha egyes csoportok bizonyos érdekek által vezérelt bibliafordítások szerint ezt másképp is állítják.

21-es!

És te Lázár példázatánál szó szerint veszed azt is, hogy minden mennybe jutott ember Ábrahám keblén pihen, hogy a menny és a pokol között kommunikációs kapcsolat van, hogy ha valaki az ujja hegyét a vízbe mártja, az enyhíti a másik tűzben lévő kínjait? Példázat, oké? Nem a pokol meglétéről szól.

TEREMTŐ JÓ ATYA!!

ez csak az egyik része. a másik hogy egy csepp vízzel ha létezne ilyen szörnyűség, nem is lehetne enyhíteni a tűz okozta fájdalmat

Mindazon által már írtuk, hogy ha létezne "lélek" halhatatlanság, annak nem lehetne fizikai fájdalmat okozni tűzzel, mert nem fizikai test,

S ez egy szemléltetés Jézustól nem szó szerinti,

Itt a két ember társadalmi pozíció változásáról van szó.

Amikor Isten elveti majd azokat akik eddig azt hitték "jól" éltek Isten kegyében,

Isten tüzes ítélet-üzenetei, amelyet Jézus tanítványai hirdetnek, az a gyötrelem, amelyet a gazdag ember osztály egyes tagjai élnek át. Azt akarják, hogy a tanítványok hagyjanak fel ezeknek az üzeneteknek a kihirdetésével, ettől remélve, hogy gyötrelmeik így némiképp enyhülnének.

„De Ábrahám ezt mondta: ’Gyermekem, emlékezz arra, hogy te már elvetted teljes mértékben a jó dolgokat életedben, hasonlóképpen Lázár is a sérelmes dolgokat. Most azonban ő itt vigasztalódik, te pedig ott gyötrődöl. És mindezeken felül egy nagy szakadék van köztünk és köztetek, úgyhogy azok, akik innen hozzátok kívánnak átmenni, nem tudnak, sem onnan ide nem tudnak átjönni.’ ”

Mennyire igazságos és helyénvaló, hogy ilyen drámai fordulat következzék be a Lázár-osztály és a gazdag ember osztály helyzetében! Erre a helyzetükben bekövetkező változásra i. sz. 33 pünkösdjén, néhány hónappal később kerül sor, amikor a régi törvényszövetség helyébe az újszövetség lép. Ez alkalommal félreérthetetlenül nyilvánvalóvá válik, hogy Isten ezeket a tanítványokat, nem pedig a farizeusokat és egyéb vallásos vezetőket részesíti kegyében. A jelképes gazdag embert Jézus tanítványaitól elválasztó „nagy szakadék” Isten megváltoztathatatlan, igazságos ítéletét szemlélteti.

A gazdag ember ezután kéri ’Ábrahám atyát’: „Küldd el őt [Lázárt] atyámnak házába, mert még van öt testvérem.” A gazdag ember itt nyíltan bevallja, hogy egy másik atyával áll szorosabb kapcsolatban, aki maga Sátán, az Ördög. A gazdag ember azt kívánja, hogy Lázár tompítsa le Isten ítélet-üzeneteit annyira, hogy „öt testvére”, vagyis vallásos szövetségesei ne kerüljenek „a gyötrelemnek erre a helyére”.

„De Ábrahám ezt mondta: ’Ott van nekik Mózes és a Próféták, ezekre hallgassanak.’ ” Igen, ha az „öt testvér” szeretné elkerülni a gyötrelmet, mindannyiuknak meg kellene szívlelniük Mózes és a Próféták írásait, amelyek Jézust mint a Messiást azonosítják, és utána tanítványaivá kellene lenniük. A gazdag ember azonban tiltakozik: „Nem úgy Ábrahám atya, hanem ha a halottak közül megy valaki hozzájuk, bűnbánatot tartanak.”

De ő azt mondta: „Ha Mózesre és a Prófétákra nem hallgatnak, az sem győzi meg őket, ha valaki feltámad a halottak közül.” Isten tehát nem ad különleges jeleket vagy csodákat, hogy meggyőzze az embereket. Olvasniuk és alkalmazniuk kell az Írásokat, ha szeretnék elnyerni kegyét.

Erről szól kedves Barátom, és nem a kínokról, mert Isten ilyet soha nem tett nem talált ki, és ezután sem fog ilyet tenni.

Alkalmazni kell a bibliában levőket, és nem enyhíteni azokat, hogy "világi" módon éljenek azok akik állítólag keresztényeknek tartották magukat, és most, hogy a Teremtő nem fogja elfogadni őket és ezt hallják sértve érzik magukat a helyett hogy változtatnának, Hm... Csodát akarnak

Nem kapnak...

Az is pokoli, ahogy Jézus történetét hazugságra cserélik fel ezek a szektások. Mert mesélne olyanról, ami nem létezik, mi?

Ábrahám kebele fogalmát pedig csak a tudatlanok nem ismerik, akik mindenféle áltanítást cseréltek fel a Biblia igazságával. Ostoba barom vagytok, akik bégetnek egy-egy hamis tanító után és kocognak utána veszettül, félredobva Jézus szavait. Kezdve a jehovisták baromságától, hogy Jézus egyenlő Mihállyal, folytatva a White imádattal. Undorítóak vagytok mind.

Íme egy "keresztény hozzászólás"

A Szeresd a felebarátodat mint önmagadat idézet jegyében, ennyire szereti magát a fent hozzá szóló.

"Mert ha nem bocsájtotok meg az embereknek, nektek se lesz megbocsátva....

Szörnyű, :(

Hosélujza:

Nem Jehovisták, hanem Jehova Tanúi.

s egyébként ha mi ostoba barmok vagyunk és undorítóak, akkor nézz már utána a biblia oktatásnak, hogy az apostolok is Jézust Mihály arkangyallal azonosították, mint az angyalok fejedelmét.

Mivel Jézus nem része egy misztikus háromságnak, hanem Ő maga is kijelentette hogy Isten monó, az Izraeliták se imádtak Trió Istent mert egy Isten van,

Maga a biblia pedig nem tanítja a háromság fogalmát.

s ha Jézus azt mondta, hogy csak az Atyát lehet imádni, mint egyedüli igaz Istent és nem háromság részt akkor Te és a hozzád hasonló gondolkodású emberek változtattok Jézus Tanításán és nem Mi.

s az az Undorító, hogy az Istent olyan mocskos dolgokkal azonosítjátok, mint aki abban leli örömét, hogy holmi "tüzes pokolban" kínozgatja az élőlényeket.

A többiről már nem is beszélve....

S mi be tudjuk tartani a testvéri közösségbe ilyen rettenetes tanítások ellenére tartani hogy nem paráználkodunk nem dohányzunk nem vagyunk része ennek a Sátáni világnak, és még sorolhatnám azt amit más magát kereszténynek valló követők meg mernek tenni, a biblia tiltása ellenére, és mi vagyunk undorítóak?

s ha valaki nem, az nem lehet része Isten gyülekezetének,

Ezzel Is Istent gyalázzátok, hogy megtűritek a "bűnöst" holott azt mondja az írás, hogy az ilyennel még együtt se együnk...Mert aki ezt teszi az bűn részes, mert támogatja a bűnöst

25% alias Jehovás szektás

"A többi vallásoknál meg nem sokat számít ez az ijesztgetés,..."

nektek is megvan a saját ijesztgetésetek, járt már az ajtóm előtt a fajtád.ha egyszer rendes vagy velük,azt hiszik hogy örömmel fogadod és becsengetnek hozzád máskor is.Határozottan el kell hessegetni jó pár káromolással és sértéssel, és azóta messze kerülik a kapucsengőmet. Úgy látszik tanulékony bagázs!

lehet nem a pokollal fenyegetőznek ez igaz, hanem mással a szektád!Valljuk be mindenkinek meg van a mániája.

Az én értelmezésem szerint szekta,nem mondanám történelmi egyháznak!Pokol magyarázata elég külön utassá teszi őt.

Ez kb ilyen kérdés: Ha minden embernek egyenlőek a jogai, akkor miért vannak börtönök? Érzékeled Kérdező?

Isten szeret és igazságos, mindenkinek megvan az esélye az üdvösségre, mindenkiért meghalt, aki nem vágyik üdvösségre, aki elutasítja a kegyelmet, azt nem kényszeríti, ennyi az egész.

Még mielőtt egyesek beskatulyáznának, előrebocsátom: nem vagyok ateista, Jehova Tanúja, adventista, stb.

Az a szomorú dolog, hogy a kérdés jogos:

lehet-e Isten igazságos, ha nem érdekli, ki követett el súlyosabb bűnöket, ki pedig kevésbé súlyosakat? Hiszen ennél még a bolsevista diktatúrák bíróságai is igazságosabbak voltak.

Lehet-e igazságos az ilyen isten, ha kérész-életű, homályosan tájékoztatottan elbukott teremtménye örökkön-örökké kell, hogy szenvedjen egy elviselhetetlen fájdalmakkal teli tűzben, miközben mérgező füstben fuldoklik, soha véget nem érően?

Lehet-e bűntelen az ilyen isten, ha bestiális őrült módjára kínozza meg azokat a lényeket, akik soha nem kérték őt, hogy teremtse meg őket.

Lehet-e egyenes jellemű az ilyen isten, aki örök kínokra ítéli az emberiséget azzal, hogy úgymond szabad akaratot ad az embernek, miközben tudja, hogy mindenki el fog bukni, amint az első felelős döntését meghozza? Ráadásul, azoktól is, akik a mennybe kerülnek, elveszi az együttérzést (nehogy lássák, hallják, átérezzék, mi történik a totális kínzókamrában)?

Lehet-e szeretetre képes az olyan isten, aki szeretetét feltételekhez köti, úgy, mint az, aki pénzen vesz szerelmet?

És végül Te, aki mindezeket a szörnyűségeket helyesled, nem a sátánt imádod? Hiszen mindazok a szörnyű bűnök, amelyeket az örök pokollal fenyegető égi szörny elkíván követni: csakis (kizárólag) az ördögi lényre illenek! Bajban vagy ember! Kit is imádsz te? A létrádat rossz falhoz támasztottad.

Hadd adjak azonban kiutat ebből a kutyaszorítóból (hogy megtapasztalhasd Isten legfontosabb jellemvonását (amelyet szintén súlyosan meggyanúsít az örök szenvedés tana: a KEGYELMET!

A fenti vádak csak abban az esetben állják meg a helyüket, amennyiben a Biblia valóban tényként beszélne az örökké tartó kínzás helyéről és módjáról.

Ateista embertársaink jogosan állapítják meg, hogy ahány ember, annyiféle bibliaértelmezés létezik. Ez önmagában nem is volna baj, mert a homályos részleteket is szeretné az emberi elme megérteni.

A baj ott kezdődik, hogy sokan vannak, akik nem mernek önállóan gondolkozni, inkább mások jól megrágott bibliaértelmezését szajkózzák. Na persze, az önálló értelmezéshez felkészültség is kellene, legalább a legalapvetőbb tudnivalókból, mint pl.: milyen Isten jelleme?

És itt van a "kutya elásva": tényleg ilyen skizofrén őrült lenne az a totális hatalommal rendelkező égi lény, akit imádni szeretnék, akire nyugodtan rábízhatom az életem?

Gondolj arra: a nagy birodalmak diktátorait lehetett szeretni? Pedig milliók hódoltak, tapsoltak neki, egy szavára engedelmeskedtek (a többség!) neki. Sokan érezték úgy, mintha szeretnék, mert a diktátor gonoszságát önmaguk előtt is letagadták. Azt vallották, hogy a diktatúra csakis a nép (alattvalók) javát munkálja, ha vannak is hibák, azt a "jóságos" uralkodó ellenségei okozzák.

Te is ilyen istenségre vágysz? -Tudom: nem.

"de hát meg van írva!" -itt kifejtesz egyfajta teológiai dogmát, amely szerint a Szent Biblia minden szavát szó szerint kell értelmezni - így hát akármennyire is fáj neked, "a bűnösök szenvedjenek!" Akár a saját édesanyád, gyermeked is, de a leírt ókori törzsi és rabszolgatartó társadalmak hiedelmeinek és részletes rendelkezéseknek igaznak kell lenniük. Sziszifusz és Prométeusz örök szenvedése nem gyanús egy kicsit sem? Tényleg nem szivárgott be semmi az Újszövetség bibliaértelmezésébe semmi hiba a 2. századtól kezdve? Mert valóban gazdagodott az újszövetségi Szentírás képi világa a hellén kultúra hatására, de ezeket a képi illusztrációkat szó szerin venni - nem ostobaság?

Sokan jönnek azzal az igeszakasszal, amelyben Jézus az önző és szociálisan érzéketlen gazdag embereket figyelmezteti (Luk 16)bűnükre: a pénzhez-ragadottságukra. Ez a példázat (A gazdag ember és Lázár)Jézus korában már régóta ismert volt, mint farizeusi tanítómese. Ennek részleteiből kimutatni, hogy igenis van örök pokol, és annak térbeli szerkezetét is megállapítani, szerinted okos gondolkodásra vall? Mégis, sokan elfogadják, gondolkodás nélkül.

Észrevetted? Nem a lelke vitetett Lázárnak, Ábrahám kebelére, hanem a teste! Jézus talán nem tudta, hogy nem Ábrahám felsőteste vár az üdvözülendőkre? Ez is bizonyíték arra, hogy Jézus kora előtti tanítómeséről van szó itt. -Akkor miért kell a részletekben elmerülve - Jézustól idegen értelmezéssel egy új teológiai elméletet gyártani az örök szenvedésről?

Észrevetted? Nincs ítélethozatal, nincs vádirat, nincs védő, a bűnös gazdag egyből a pokolra kerül. Ez Jézus jelleméről tanúskodik?

Összegzés: minden olyan igeértelmezés hamis, amely Isten jellemét aláássa. Aki ezeket hangoztatja, tanítja, az Istent rágalmazza meg, akaratlanul is. Sajnos. :(