Ha Isten egyenlően szeret minket, miért teremtette meg a poklot? (Kérdőív minden kereszténynek, válaszokat várok)

A kérdés nagyon is jogos...

(egykori keresztény)

Szia!

A pokol nem egy külső hely, ahova, majd valamikor kerül az ember, hanem egy tudatállapot, amelyben a negatív gondolatait éltető ember élhet. A gondolatok az emberben születnek és a gondolatokkal való azonosulás az ember felelőssége. Isten a világosság, hogy képes vagy megfigyelni a gondolataidat és képes vagy azoktól elválasztani magad, másként azokkal nem azonosulni, méginkább önmagadat nem a gondolataiddal azonosítani. A mennyország, ugyanennek a fordítottja, amikor az ember kizárólag a neki pozitív érzést kölcsönző gondolatokkal azonosul. Az ember eredeti helye középen, vallásos terminológiával a Paradicsomban van. Istennek az emberi alapálláshoz, középponthoz van köze, míg a másik két állapot, ha tudattalanul is, de minden ember egyéni döntése.

"Egy szent ember egy nap Istennel beszélget.Mondja neki:

- Uram, szeretném megtudni, hogy milyen a Paradicsom és milyen a Pokol.

Isten odavezeti a szent férfit két

ajtóhoz.

Kinyitja az egyiket és megengedi a szent embernek,hogy betekintsen.

A szoba közepén egy hatalmas kerek

asztal volt és az asztal közepén egy nagy fazék,benne ízletes raguval.

A szentnek elkezdett csorogni a nyála.

Az emberek,akik az asztal körül ültek csont soványak és halálsápadtak voltak. Az összes éhezett. Mindegyiknek egy hosszú nyelű kanál volt a kezében,

odakötözve a kezéhez. Mindegyikük elérte a ragus tálat és vett egy kanállal.

De mivel a kanál nyele hosszabb volt, mint a karjuk, nem tudták a kanalat a szájukhoz emelni.

A szent ember megborzongott nyomorúságukat,szenvedésüket látva.

Isten ekkor azt mondta:

- Amit most láttál az a Pokol volt.

Majd mindketten a második ajtóhoz léptek. Isten kitárta azt és a

látvány,ami a szent elé tárult, ugyanaz volt, mint az előző szobában.

Ott volt egy nagy kerek asztal, egy fazék finom raguval, amitől ismét elkezdett folyni a szent

ember nyála.

Az emberek az asztal körül ugyanúgy

hosszú nyelű kanalat tartottak a kezükben. De ez alkalommal az emberek jól tápláltak,mosolygósak

voltak és nevetve beszélgettek egymással.

A szent ember ekkor azt mondja Istennek:

- Én ezt nem értem!

- Ó, pedig ez egyszerű -válaszolja Isten - ez igazából csak képesség

kérdése.

Ők megtanulták egymást etetni, míg a falánk és önző emberek csak

magukra gondolnak.

A Pokol gyakran itt van a Földön."

Isten tiszteletben tartja mindenki szabad akaratát.

Amikor azt olvassuk: "Jöjjön el a Te országod..." én úgy képzelem el, hogy az emberek szívében legyen szeretet.

Tudom, hogy ez a megközelítés a ma élő legtöbb embernek naiv vagy tudatlan...

A homoszexualitást én sokkal inkább negatív tapasztalat, trauma eredményeként látom. Megkérdeztem egy leszbi párt, ők mondták, hogy mindkettőjüket brutálisan verte a "pasija" és nagyon csalódtak a férfiakban, ezért választották egymást. Nyilván számos más okból is kialakulhat, ez csak egy indok ill. egy példa volt.

Evele, budapesti lakos és heteroszexuális :-)

Rövid leszek, így egyszerűbb:

Pokol nincs abban az értelemben, ahogy az emberek tudatában van, ahogy a katolikus egyház, Dante és társai belénk sulykolták. A Biblia nem ír ilyenről, ez emberi kitaláció.

Isten megmondta, hogy mi lesz a megváltási terv befejeztével:

Jel 21,4 És az Isten eltöröl minden könnyet az ő szemeikről; és a halál nem lesz többé; sem gyász, sem kiáltás, sem fájdalom nem lesz többé, mert az elsők elmúltak.

Hogyan jön ez az örök gyötrődéshez? Megmondanád?

Kérdező kicsit járj utána ezeknek!

Probléma amit megfogalmazták Problem of evil-nek hívják angolul, magyarul talán "gonosz problémája"

Ennek a legismertebb feloldása,hogy az isten az embernek szabad akaratot adott, így választhatunk őközte és a sátán/rossz közt.

[link]

Ezt olvasd végig,és járd körbe ezt a problémát,és újra tedd fel,de már pontosabban.A szabad akarat magyarázatnak is van óriási buktatópontja.

Azért, mert a pokol nem egy hely, hanem egy állapot. Az az állapot, mikor a lélek Istenen kívül van. Amennyiben Isten létezik, akkor szükségszerűen kell lenni olyan választásnak is, amiben ő nincs. Ez a bűn. Mivel szabad akaratunk van, így választhatjuk ezt is.

Istennek ezért nem kellett külön teremtenie poklot, mert ha ő van, akkor nélküle való lét is van és az a pokol.

" Azért, mert a pokol nem egy hely, hanem egy állapot. Az az állapot, mikor a lélek Istenen kívül van. Amennyiben Isten létezik, akkor szükségszerűen kell lenni olyan választásnak is, amiben ő nincs. Ez a bűn. Mivel szabad akaratunk van, így választhatjuk ezt is. "

Isten definíciószerűen a Mindenség. Azaz nincs nélküle semmiféle állapot vagy létsík. Persze ki lehet találni, hogy Isten mégsem a Mindenség. Ez esetben

a.) A Pokol a bűn következménye. A bűn viszont nem jöhetett sehonnan máshonnan csupán Istentől, hiszen mindenható, mindentudó, ha ő teremtette akkor egyértelmű, ha pedig nem ő teremtette, előre látta az eseményeket, előre tudta azokat és beleegyezett.

b.) A Pokol Istenen kívül lévő állapot. Ez eddig remek, viszont itt is hibáztatható Isten, hiszen nem nyilatkoztatta ki magát egyértelműen. Ha valóban kinyilatkoztatja magát és olyan szerető, mint amilyennek állítjátok kizárt, hogy bárki is nemet mondjon rá. Ettől függetlenül lehet mégis megtehetné, de valóban megalapozott döntést csak akkor hozhatunk, ha a döntésünk minden aspektusával tisztában vagyunk. Ez esetben viszont Isten komoly dolgokat titkol el előlünk, tehát manipulál. Manipulálni viszont nem jóságos dolog.

A szabad akarat ugyan még itt menthetné valamennyire a helyzetet, de ahogy Fairi is mondta, az se nagyon passzol.

Mivel valódi szabad döntést akkor hozhat az ember, ha minden egyes változóval tisztában van, és mivel Isten elméletileg jóságos, elvárható tőle, hogy ismertessen velünk mindent. Megbízható, cáfolhatatlan módon. Ezzel szemben ezt nem teszi, rejtőzködik. A rejtőzködő Isten óriási logikátlansága egy elég régi és erős keresztény istenkép-ellenes érv. Aztán a szabad akaratnál még ott van az a tény, hogy Istent vagy minden létező teremtője, tehát ő teremtette a döntéseinket, vagy pusztán előre tudja a döntéseinket, hiszen mindentudó. Tehát a szabad akarat is ellentmondásos.

Ebből elég szépen látszik, hogy a keresztény Isten vagy nem létezik, vagy ha létezik is, semmiképpen sem A keresztény Isten.

Hát hiába nulláztad le az egyik válaszolót, Pokol abban az értelemben nincs ahogy az emberek és némely hitehagyott egyházak tanítják.

A pokol szó egy nagyon rossz magyar szó, igazából ezeken a helyeken ahol a magyar nyelvben használják, vagy a héber Seol, vagy a görög hádesz szavak vannak és ezek az emberiség sírjára utalnak, vagy is ahova a halottat eltemetik Jelentése : sírgödör, vagy Sírhely,

Isten nem hozott létre kínzó helyet a meghaltak számára, egyrészt azért hülyeség mert a halott nem él és nem is érezne semmit ha volna ilyen, más részt a biblia nem tanítja a lélek halhatatlanságát sem, ahogy a pokol tüzét sem.

De ezt annyiszor leírtuk már, nem is értem, hogy az embereknek nincs agyuk, hogy ezt megértsék, vagy direkt ezzel gonoszkodnak csak hogy unalmukban Istent a szádra vegyed Kedves Barátom mocskolásra.

Bocsi de ilyenkor kivagyok akadva, hogy miért nem lehet elolvasni azt amit ide leírok, ha meg elolvastad, akkor mit firkálsz itt össze vissza, és a helyes válaszokat is lenullázod, amikor oda írják, hogy nincs pokol....

De ha annyira szeretnéd, hogy legyen, mert mintha direkt élvezed, hogy ide jössz mocskolódni, akkor csinálok Én neked, hát ha eljut a kis agyadig az, hogy olvass és értsd meg....

Bár ahogy így elnézem ez sem jut el az elmédig, és csak nullázásra tudod a szürke agyállományodat használni tovább ne jut....

Talán még annyit, hogy miért nem fogadod el Isten néző pontját erről, miért foglalkozol beteges agyú emberek firkálmányain Istenről...

Nincs pokol és kész, és a lélek sem halhatatlan, és egyébként is a Büntetése az embernek a halál, vagy is a nemlétezés állapota, De lehet hogy ez se jut el a tudatodig, bár a piros szín az jobban mozgatja a fantáziádat és nyomd meg, hogy nullázhass, mert lehet, hogy ezért jöttél ide, hogy jót szórakozz,

Éljenek a nullák,

Sok sok nullák.

00000000000000% a válasza.