Jobbá tesz e a vallás, különös tekintettel a kereszténységre?
Kedves Kérdező!
"Nem veszed azonban figyelembe, hogy sok esetben éppenséggel a Biblia alapján követik el a különféle atrocitásokat."
Ugye most a keresztény egyházról beszélünk? Ott sokkal inkább az Újszövetség a mérvadó, ami sokkal kevésbé vérengzős és háborús, mint az Ószövetség. Ennek ellenére persze lehet találni a Bibliában olyan részeket, amiket lehet úgyis értelmezni, hogy minden hitetlent le kell mészárolni, de ha az ember elolvassa az egészet, akkor abból látja, hogy a bibliai tanítások lényege nem a gyilkolászás, hanem a mértékletes, szerény, istenfélő élet és a mások segítése.
"Nyilvánvalóan figyelembe veszik a hazai közhangulatot, amely a keresztény vallás hatására alakult ki, amely szigorúan elítéli a másságot, az idők folyamán tűzzel, vassal irtotta ezt az egyház és ez a példám is a hittételek ellen szól."
Sajnos Magyarország kereszténysége kimerül abban, hogy a címeren lévő koronán van egy kereszt. Az emberek viselkedés és mentalitása olyan mélységben elüt az általános keresztényi viselkedéstől és erkölcstől, mint amilyen távol van Makó Jeruzsálemtől.
A Biblia a homoszexualitással csak érintőlegesen foglalkozik, akkor is kihangsúlyozva, hogy nem azért bűnhődnek, mert homoszexuálisok, hanem mert erőszakoskodni akartak az angyalokkal (Szodoma és Gomora). Az emberekben van egy eredendő ellenszenv a homoszexuálisokkal szemben, és az egyház csak ezt lovagolta meg egy bibiliai történet felnagyításán keresztül.
"Ugyan, miért nem élhetne meg muzulmán és zsidó a keresztények mellett békésen és a református templom mellett a katolikusnak is meg kell férnie és manapság természetes, hogy a Jehova Tanúi is hallathatják a szavukat, némelyek szerint kissé erőteljesen, de mindenképpen szabadon."
Egyet értek, nem az a fontos, hogy ki milyen vallású, hanem hogy ki milyen életet él. Ha valaki tisztességes, segítőkész, stb. akkor lehet akármilyen vallású (akár ateista is) számomra jó ember.
"A házasságtörés arra mutat, hogy a család alapvető működési elve hibás, megszűnt a szeretet, a megbecsülés, az összetartó erő."
Nem vagyok ebben most 100% biztos, de tudtommal a házasságtörés az a házasság alatti megcsalásra értendő, és nem a válásra. Habár a válás sem volt akkoriban engedélyzett, de ma már szabadon lehet. Véleményem szerint a házasságtörés (megcsalás) erkölcsi értelemben bűn, és ezt szerintem az ateisták jó része is így gondolja.
"ahol alig van különbség egy nagyképű, nagyot mondó, irigy és zsugori, vagyis emberi gyengeségekkel bőven terhelt ember és egy elvetemült tömeggyilkos között, pedig mégiscsak hatalmas a különbség."
Ez jogos. De a keresztény tanítások szerint a bűn az bűn. És ugye például a gyilkosságokhoz is legtöbbször az irigységgel és a mohósággal kezdődnek.
"ha ez megtörténik, akkor egy egyszerű megbánással a legszörnyűbb bűnök is megbocsájtásra lelhetnek."
Ez nem feltétlen van így. Isten döntése hogy mit és mennyit bocsát meg. Egyedül ő ítélhet.
De ha valaki elkövet egy bűnt, amit később őszintén megbán, akkor Isten megbocsáthat neki, de ez Istentől függ.
Szóval ezt nem úgy kell eképzelni, hogy lopok, gyónok, hazudok, gyónok, csalok, gyónok, gyilkolok, gyónok stb.
Aki őszintén tiszta szívbúl megbánja, az többet nem követ el semmi hasonlót.
Az egyház sajnos ezt is gyakran rossz értelemben használta ki, lásd pl. búcsúcédulák árusítása a középkorban, mikor a Bibliában szó nincs ilyesmiről.
"A mohamedánok kifejezetten erénynek tartják a szűkölködők segítését, az alamizsna osztást, de a keresztény gyakorlat a nincstelenséget, a lecsúszást jórészt Isten büntetésének tekinti"
Ezt cáfolom, és akkor itt ajánlanám Lukács 18 (18-28)-at.
Röviden a történet. Gazdag ember kérdezi Jézustól, hogy hogyan nyerhet örök életet. Jézus elmondja, hogy tartsa be a törvényeket: ne lopj, ne csalj, ne hazudj stb. De ezen felül még a vagyonodat is oszd szét a szegények között, hisz keresztényi erény a szűkölködők segítése. Erre természetesen a gazdag elég fancsali képet vág, amire Jézus a híres mondást mondja, miszerint a könnyebb a tevének átmenni a tű fokán, mint a szegénynek bejutni a mennyek országába. Tehát a szegények megsegítése is keresztényi erény.
A humanizmusra én is rá tudtam keresni a Googlén. Engem a Te véleményed érdekelne, hogy milyen olyan erkölcsi elvet vagy törvényet tett még hozzá pluszban a mai erkölcshöz, ami a Bibliában nem volt benne.
Kedves Kyran!
Úgy látom, azok közé tartozol, akikkel értelmesen is lehet szót váltani.
Mindezért egyáltalán nem kívánom a hitedet lerombolni, csak arra hívom fel a figyelmed, hogy sok értelmezés, parancs és felfogás, ami a Bibliában van, a mai normák szerint túlhaladott.
Elsősorban arra hívnám fel a figyelmed, hogy fekete, fehér nem létezik, a szürke árnyalatai vagyunk jellemünkben és aki ma jó, az holnap hibát követhet el. Aki teljesíteni tudta a keresztény elvárásokat, azokat szentnek nevezik, hiszen annyira kitűntek a többi közül.
Szodoma és Gomora tekintetében aligha volt lehetséges, hogy az összes városlakó rátámadott az angyalokra, a gyermekek, a csecsemők pláne nem, de még a szüleik sem lehettek túlságosan perverzek, ha már gyereket csináltak, akik bizonyára voltak, mert amelyik városban nincsenek, az magától is elpusztul, tűzeső nélkül. A történet nyilván jelképes és erőteljesen tendenciózus. Nem vonom kétségbe az okát, a homoszexuális nem csinál gyereket, de ez a mai túlnépesedett világban nem túl nagy bűn, ezért jelentősége csökken.
A házasságtörés súlyos dolog, de egyértelműen jelzi egy kapcsolat megromlását. Régen, amikor egymáshoz kényszerítették a házasokat, sokszor a véleményüket sem kikérve, csak a terror tarthatta egyben a családot. Manapság a tévedés lehetősége van megadva, hiszen az udvarlás alatt mindenki jónak mutatja magát, olyannak, ami valójában nem jellemző rá és lakva ismerszik meg az ember, tehát nagyon is van rá esély, hogy elmúlik a szerelem és meg is változhat mindenki. Miért kellene azt agyonverni, aki mással akar élni. Belátom, hogy a válás nem egészséges dolog, de hát nem mindig mennek rendben a dolgok és a kérdés bonyolultabb mint látszik. Alapesetben a válás ma már megengedett, de vannak, akik meg szeretnék tartani a családot, lehetséges, hogy gyermekeik vannak és az édesapa, édesanya mindig jobb, mint a mostoha, vagy a csonka család. Hatásaiban talán a legkevésbé káros, ha csalfán, hazugul házasságot tör, ha már annyira belepistult amabba, hogy képtelen nélküle meglenni, de mégis eltitkolja és a gyerekek kedvéért nem kerül válásra sor. Nehéz ezt megítélni, mi a jobb, a becsületesség, vagy a megalkuvás, de az tény, hogy a bibliai büntetés anakronisztikus és szélsőséges. Ellenkezik az emberi jogokkal, ami kimondja, hogy a boldogsághoz mindenkinek joga van, és ezt Isten sem akarhatja másképp. Akármi is a megítélése, a büntetés túlzott volt a régi korokban. Ha mindenért halál jár, akkor mi a különbség a hibák, a kis és a nagy bűnök között. Az irigyekből, vagy a mohókból csak ritka esetben válik gyilkos, ezért az emberi hibák és a valódi bűnök megkülönböztethetők.
Az a lehetőség, hogy a legszörnyűbb bűnök is semmissé válhatnak, túlságosan sokat mondanak, tekintve a feltételeket, leírtam egyszer, bizonyára felfogod, mert értelmesnek látszol. Az őszinte megbánás magában ugyanis kevésnek tűnik.
A keresztényi erényeket csak kevesen gyakorolják, lehet, hogy elvileg van adakozás is benne, én a gyakorlatról írtam, Isten büntetése a nyomor, ez érvényesül. Sokszor az is elég lenne, ha megértőbbek lennénk irántuk, ha felemelnénk a szavunkat, ha követelnénk az illetékeseket, hogy ne engedjék őket lecsúszni. Gyenge ember mindig akad, a balsors ezeket tönkre teheti és maguktól nem tudnak talpra állni. Azt senkitől nem lehet elvárni, hogy szétossza a vagyonát, ha van neki egyáltalán, hiszen mindenkinek meg kell élni, de néhány fillér támogatás elvárható, erőteljesebb fellépés az érdekükben, a közhangulat ilyen irányú megváltozása rákényszeríthetné a politikusokat, hogy megoldják a problémát és ne a valóságtól elszállt módon viszonyuljanak a való élethez, pocsékolva az anyagi lehetőségeket.
A humanizmus általam felfogott lényegesebb pontjait jeleztem és belátom, ez nem csupán az ateisták sajátja, hanem a vallásosak között is akad képviselője.
Emancipáció, teljes női egyenjogúság, a kiskorúak büntethetetlensége, más nevelési és pedagógiai elvek, a halálos ítélet tarthatatlansága, hogy csak a legfontosabbakról beszéljek, de az emberi hibák és bűnök átértékelése is jelentős, amit nagyrészt a mai törvények is tükröznek, a teljes és általános hit és vallásszabadság, de ajánlom a kérdés alapos tanulmányozását számodra is. A rabszolgaság már Jézus idejében is tarthatatlannak látszott, de azóta is sok víz lefolyt a Dunán, új korok, új kihívásokat hoznak, amikre ma kell megoldást találni.
A régi időkön merengeni kevés, - O tempora, o mores! – /Ó idők, ó erkölcsök/, sápítoztak már a rómaiak is, de ez már akkor sem bizonyult elégségesnek.
Bocs a véleményem a második kérdéseddel kapcsolatban lemaradt: Nem lehet csoportokra bontani így az embereket, mert szerintem mindenki jobbnak képzeli magát a másiknál, nehogy már az ateisták szerényebbek lennének.
Ja és egy megjegyzés: nekem pedig az a feltűnő, hogy az ateisták nem, hogy jobbnak, de okosabbank is képzelik magukat. Ha már te is leírtad a véleményed.
Az alaptörvények betartása valóban fontos lehet. Csakhogy elfelejted, ez nem a keresztények sajátossága, minden kultúra megteszi ezt, többé, kevésbé hasonló módon fontosnak tartja. Bizonyára hallottál Hamurabbi törvényeiről, vagy a szigorú római jogról, bár elismerem, hogy a hangsúly egyes esetekben kissé eltérő is lehet. De valóban jó törvények, erkölcsi szokások követése mindenkinek célszerű és kell, hogy hatása legyen, de mint jeleztem, a körülmények változásával itt sem marad minden ugyanúgy érvényben. A túlnépesedés kissé visszájára fordítja a dolgokat szexuális téren, már nem akkora bűn a homoszexualitás, mint régen, vagy a házasság előtti szex, amelynek tiltása valóban sok problémát akadályoz meg, de ezt manapság másképpen is meg lehet oldani. Fogamzásgátló módszerek a nem kívánt terhességre, hiszen a gyerekvállalás felelősségteljes dolog, egész életre szól, vagy az is fennállhat, hogy egy lazább kapcsolatban nem kívánnak teljes anyagi közösséget, esetleg a két család, rokonság közelebbi kapcsolata nem kívánatos. Manapság már ez annyira természetes, hogy ha nincs szex, a házasság sem jön létre, félbeszakad a folyamat, mert a természetes módszer került előtérbe, hogy azok kötnek tartósabb kapcsolatot, akik mindenben passzolnak, a szexben is. Így szükségtelen erőszakkal, vagy lemondások árán egyben tartani a házasságot, hiszen megteszi azt a szerelem, a szeretet.
Az ateisták alapból nem tekintik okosabbnak magukat és nem is azok, de időnként elcsodálkoznak, hogy számukra érthetetlen okokból a vallásosak észérvekkel megmagyarázhatatlan okból másképpen viselkednek, más következtetéseket vonnak le. Az ilyenfajta beszélgetések néhány emberben komoly változást okozhatnak, magam is sok tekintetben másképpen vélekedtem mindezekről a dolgokról. Néhány emberben csak a bosszankodás, a sértődöttség marad meg, másokban más érzelmek is felébredhetnek, a tolerancia megnőhet. Figyelmedbe ajánlom a modern humanizmust, amelynek mind a vallásos, mind az ateista képviselői eljutottak olyan szintre, hogy sikerült az elveiket olyan szintre hozni, hogy létrehoztak egy nyilatkozatot, amelyet mindkét részen aláírtak.
Aki jobb lesz, az rosszabb is lesz (egyben): ez a törvény.
Ne akarj túlságosan jóvá lenni, hogy ne légy felette gonosszá!
"Számos kérdés, válasz hallatszik el ezeken a lapokon és feltűnő, hogy a vallásosak az ateistáknál jobbnak képzelik magukat. "
Nem, ez nem így van. Világnézettől, vallástól függetlenül, személyiségsérült, torz énképpel ellátott emberek nézik le embertársaikat világnézeti vallási alapon. Nem vedd személyeskedésnek, de te egy tipikus plédányaként az ateista felsőbbrendűségi hívők csoportját erősíted. Ami legalább annyira népes csoport mint a vallásos (vagy, mint kérdésedben külön kiemelt, kresztény) felsőbbrendőségbe vetett hívőké.
"Not unexpected as a result. Note that atheists, being a moderate proportion of the USA population (about 8-16%) are disproportionately less in the prison populations (0.21%).
Ha jól értem akkor börtönbe zártak közül jóval kisebb az ateisták aránya.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!