Ha Ádám és Éva bizonyítottan nem létezett, akkor mi az az eredendő bűn?

Az a baj, hogy elég zavarok képek vannak sokaknak a fejében a teremtéstörténettel kapcsolatban. Hadd idézzek egy könyvből, Rózsa Huba professzor írta (ő egyébként a Pázmány HTK-nak az Ószövetségi Szentírástudományi Tanszék tanszékvezetője):

"A bibliai őstörténet természetének felismeréséhez segít, ha megvizsgáljuk, hogy honnan ered a Teremtés könyve 1-11. fejezetében leírt események ismerete. Ezek a fejezetek olyan eseményt írnak le, amelyeknek természetüknél fogva nem lehetett tanúja. (...) Az őstörténetben elbeszéltek eredete évszázadok üdvtörténeti tapasztalata, közelebbről, annak az eszmélődésnek eredménye, amelyet Izrael a hit fényében folytatott történelmének eseményeiről. (...) A bibliai őstörténet mibenléte így határozható meg: a Teremtés könyvének első fejezeteiben múltba tekintő prófétai beszédről van szó. A szerző a jelen állapotot magyarázza azzal, hogy a múltba néz és megjelöli az okot. (...) Más megfogalmazásban: Nem a forrásokra támaszkodó történelemmel van dolgunk, hanem a hitre reflektáló okkereső eszmélődéssel."

Tehát az ember tapasztalta azt, hogy minden ember bűnös. Felmerült a kérdés, hogy mi ennek az oka? A választ a teremtéstörténet modellezi: azért születik minden ember az eredendő bűnnel, mert az ember keletkezése óta hajlamos arra, hogy engedetlen legyen Istennek, és bennünk van a gőg, aminek a következtében elfordulunk Istentől.

Nem azért!

Azért feltételezzük, hogy nem, mert nincs bizonyíték arra, ami le van írva benne (a Bibliában), továbbá mert egyenesen sok megfigyelés ellene szól.

Ádám, meg Éva csak egy apróság.

Nyilvánvalóan az evolúció sem mond ennek ellent, hiszen akár a faj kialakulása körüli időpontban akár előbb, akár később lehetett egy közös ős, mondjuk pl.: amelynek a mutációja révén megkezdődött az emberré válás.

Az egyre szaporodó emberiséget visszafelé nézve matematikailag is feltehető, hiszen visszafelé egyre csökken a létszám, hogy elérünk egy közös őshöz.

Ennek pontos mibenléte, kiléte ellenben nem meghatározható, minden bizonyítatlan mese csak kitaláció.

Isten léte, vagy nemléte sem függ ezzel össze, bármilyen párhuzamba állítás teljesen önkényes, játék a szavakkal.

Az eredendő bűn semmi másnak nem értelmezhető, legfeljebb valamilyen képletes fogalomnak, amely az emberi értelem kialakulására érthető, de nagy valószínűséggel ez sem egyik pillanatról a másikra történt, hanem sok sok generáció apróbb, nagyobb változásainak köszönhetően.

Ezekben a változásokban az állatok is részt vesznek, az okos majom, pl.: a csimpánz jó példa erre.

A csimpánz a tükör előtt felismeri saját képét és több hasonló intelligenciáról valló megnyilvánulása van, amely azonban az embertől elmarad.

A Bibliára visszatérve, a rengeteg leírásban akadhat olyan, ami megtörténhetett, de mivel semmi sem bizonyítja, egyszerű legenda is lehet.

Természetesen azok az események, amik fizikailag nem lehetségesek, azokról beszélni sem érdemes, a többi eredete is teljességgel bizonytalan, tekintve, hogy egy olyan mű beszél róla, amiben számtalan egyéb hihetetlen dolog található.

Nagyjából ahhoz hasonlítom az érvelésem, mint egy szenzációhajhász újság valós írásai is kétségesek, a sok légből kapott híradás miatt.

A korok leírása részben megeggyezik történetírói forrásokkal, részben nem, ezért támaszkodni rá ebben a tekintetben nem célszerű, a konkrét eseteket tekintve pedig jogos a kételkedés, ugyan mi a bizonyíték, hogy mindez valóban megtörtént, ráadásul pontosan a leírtak szerint.

Nem ragozom, az ószövetség legendaköre egyébként is távol esik a kereszténység eszméitől ezért nem látom be, hogy miért kell ragaszkodni a zsidó nép legendáihoz, ebből mi jó származik, hiszen minden tekintetben csak problémát okoz.

Na de bánom is én, vedd készpénznek, ha akarod, megelégedhetsz vele...

"Nyilvánvalóan az evolúció sem mond ennek ellent, hiszen akár a faj kialakulása körüli időpontban akár előbb, akár később lehetett egy közös ős, mondjuk pl.: amelynek a mutációja révén megkezdődött az emberré válás. "

Az evolúció tényleg csak egy eredetmítosz! Jellemzői: egyoldalúság, elfogultság, a dolgok mögé nem nézés és felületesség.

Persze sok vallásos emberre is ez jellemző, de ez még nem zárja ki, hogy az evolúció is csak egy vallásos álláspont legyen!!

http://www.youtube.com/watch?v=aZUuxxDDJX0

Helyes!

Maradj tehát annál az elfogulatlan, alapos, és megbízható, továbbá rendkívül bonyolult álláspontnál, hogy Isten gyúrta, sárból és oldalbordából az embert.

Hogyan?

Csak úgy, hogy mindenható.

Kimaradt valami?

"Hogyan?

Csak úgy, hogy mindenható.

Kimaradt valami?"

Majd ha a kémiai és a biológiai evolúció részletes "hogyanját" bebizonyítod, ahelyett, hogy úgy adod elő, mint minden kétséget kizáróan egy "tudományos tényt", akkor én is elmagyarázom a teremtést. Azért ajánlok ilyen vakmerő, vagyis kivitelezhetetlen alkut, mert biztos vagyok abban, hogy nincs evolúció - annak ellenére, hogy létezik a mutáció és a szelekció. De ez nem jelenti azt, hogy ennek a hatása korlátlan.

Eredendő bűn? Ha az ember nem ismeri meg a bűnt a rosszat a helytelent akkor azt se tudja megmondani mit jelent a jó a helyes.

egyébként mind kettő eredendően isteni Teremtőknek tulajdonsága és bizony hagyatéka is, az életek számára.

Mert ha nem oltják bele az állatba ölnöd kell, hogy élhess, akkor az állat elpusztul. Épp így kapta ismeretként maga a kőkorszaki is.

az isteni Teremtők egy nem jók és nem rosszak-sőt kemény indulattal, a maguk meghatározta törvényekkel teli létezők! Jellemzőjük többet között-- a hiúság, a heves indulatra való hajlam, az egoizmus a mindent magamnak, az eltaszító képesség, a kíváncsiság, ugyan akkor a mindenáron való gondoskodás is. Nem bírja egyik se elviselni, ha megsértik a szándékukat a hiúságukat a saját törvényeiket,és a büszkeségüket-- még egymással szemben se viselik el!

kisugárzásuk éltető, óvó ugyanakkor boldogságot előidéző hamis, illúziókat ébresztő.

ebből adódott régente, hogy egy-egy különleges képességűnek ha meg is Jelenítették magukat kicsinyített részletükkel-- az illető próféta elájult attól a boldogságtól, szeretet érzéstől amit sugározni képesek-- holott az nem több, mint a jellemző energetikai kisugárzásuk és semmi köze az ember által feltételezett, v. ismert szeretethez!