Ha Ádám és Éva bizonyítottan nem létezett, akkor mi az az eredendő bűn?

A fogalom «eredendő bűn» némileg félrevezető. A bűnbeesés története a Bibliában egy jelképes elbeszélés, egy tanmese vagy hitrege nem valós történet.

A Biblia ezzel az elbeszéléssel az emberi fejlődésnek jelképesen azt a szakaszát ábrázolja, mikor az ember (ön-)tudatra tett szert, mikor látni kezdte az összefüggést tettei és azok következményei közt. Némely cselekedetek következményei jótékonyan hatottak rá, más dolgok káros következményekkel jártak; létre jött a jó és a rossz fogalma, az ember «evett a jó és a rossz terméséből.»

Csakhogy nem bizonyították, sőt nem is bizonyíthatják be annak az ellenkezőjét, melyet a Biblia és a hiteles tudomány is tényként kezel!

Maga Jézus is tényként utalt rá, és a közös eredetünket a biológusok is elismerik.

Ki állítja ezt hogy Ádám és Éva nem létezett?

(K.Gy)

Nos, a második válaszolóval vitába szállnék, ugyanis, a nem kezeli tényként azt, hogy egy pártól származik minden ember. Egyik tudomány által elfogadott elmélet az evolúció, ezt nem részletezem, mindenki ismeri. A másik amit hallottam, hogy 5 férfi és 8 nő ment el együtt, és tőlük származik minden Homo Sapiens Sapiens.

Ádám és Éva létezése egyértelműen hit kérdése. Ha nem hiszed, hogy voltak, akkor nincs miről beszélni,* Ha igen akkor a többi le van írva az Újszövetségben.

*: Van egy olyan evolucionista keresztény elmélet, hogy az eredendő bűn is az evolúcióval alakult ki, és az Ádám és Éva történet is jelképek sorozata, mint a teremtés története is.

A közös ős fogalma biztos, csak nem mindegy, mikortól.

Meglehet, az ősember előtt volt, de az is lehet, hogy az előember, de az is, hogy még a közös ős, a majom stádiumban.

A nevük, ha volt egyáltalán, aligha Ádám és Éva voltak és a teremtéstörténet ostobaság, vagy rendben, lehet jelképes.

A jelképeket ellenben egyre távolabbra kell tolni, ezért a leghelyesebb lenne a bibliai édenről nem is beszélni, hiszen az egész ószövetség a zsidók hitvilágán alapul, mint azt hathatósan bebizonyítottátok számomra.

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

Az örök élet sem lett volna kivitelezhető, mint azt meg én bizonyítottam be

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

Így hát nem értelmes a bűnbeesés sem, hiszen nem volt honnan bűnbe esni.

Beszéljetek inkább az újszövetségről és valahogy nullázzátok le az ószövetség ostobaságait, ha azt akarjátok, hogy valamennyire is komolyan lehessen venni a Bibliát.

Kedves B. E. Tomi !

Annak az 5 férfinek és 8 nőnek is voltak szülei, a közös ős mindenképpen igaz, ha az egysejtűig kell is visszamenni.

Ha a Biblia ésszerű álláspontja szerint nézzük, akkor a következő derül ki:

Ádám és Éva csupán jelképes (kitalált) személyek voltak? Ésszerűtlen azt hinni, hogy mindannyian ugyanazoktól az ősszülőktől származunk?

„A tudomány most megerősíti azt, amit már a nagy vallások többsége régóta hirdet: az összes ember, bármilyen rasszhoz tartozik is . . . , ugyanattól az első embertől származik” (Heredity in Humans. (Philadelphia és New York, Amram Scheinfeld, 238. o.).

„Amit a Bibliában Ádámról és Éváról, az egész emberiség atyjáról és anyjáról évszázadokkal ezelőtt feljegyeztek, az megegyezik napjaink tudományos vizsgálatainak eredményével: a föld minden népe egyetlen családot alkot, és közös eredetük van” (The Races of Mankind. New York, Ruth Benedict és Gene Weltfish, 3. o.).

Csel 17:26: "Isten e g y emberből alkotta az emberek minden nemzetét, hogy lakjanak a föld egész színén".

-------

A Biblia úgy ábrázolja Ádámot, mint csupán jelképes szereplőt, aki az összes régen élt embert képviseli?

Júd 14: "Énók, Ádámtól fogva a hetedik, szintén prófétált róluk."

Énók nem az összes régen élt ember leszármazási vonalában volt a hetedik.

Luk 3:23–38: "Maga Jézus egyébként mintegy harmincéves volt, amikor elkezdte munkáját, és . . . Dávid fia . . . Ábrahám fia . . . Ádám fia . . . volt."

Dávid és Ábrahám jól ismert történelmi személyek. Nem ésszerű akkor úgy következtetni, hogy Ádám is valóságos személy volt?

1Móz 5:3: "Ádám százharminc évet élt, és akkor nemzett egy fiút az ő képmására és hasonlatosságára, akit Sétnek nevezett el."

Sétet biztos nem az összes régen élt ember nemzette, és nem az összes régen élt ember nemzett 130 éves korában fiakat."

------

Az a kijelentés, hogy egy kígyó beszélt Évával, vajon megköveteli, hogy jelképesnek tekintsük a beszámolót?

1Móz 3:1–4: "A kígyó pedig óvatosabb volt minden mezei vadnál, melyet Jehova Isten alkotott. Ezért így szólt az asszonyhoz: »Valóban azt mondta Isten, hogy nem ehettek a kert minden fájáról?« Az asszony erre így felelt a kígyónak: ». . . Isten ezt mondta: ,Abból ne egyetek, ne is érintsétek, hogy meg ne haljatok.’« A kígyó erre ezt mondta az asszonynak: »Bizony nem haltok meg.«"

Ján 8:44: Jézus ezt mondta a Sátánról: "hazug ő, és a hazugság atyja."

Az Sátán volt tehát az első hazugság forrása, s ez az Éden-kertben hangzott el. A kígyót látható szószólójaként használta fel. A Mózes első könyvében lévő beszámolóban nem kitalált személyek által vonhatunk le tanulságot. Lásd még: Jelenések 12:9.

Szemléltetés: Nem szokatlan, hogy egy hasbeszélő azt a látszatot kelti, mintha más forrásból származna a tulajdonképpen tőle eredő hang. Bárhogy is volt, ettől még nem kell jelképesnek venni ezt a beszámolót. Vesd össze a 4Mózes 22:26–31-gyel, amely elmondja, hogy Jehova szólásra bírta Bálám szamarát.

-------

És a döntő érvek:

Ha az „első ember, Ádám” csupán jelképes személy volt, mi a helyzet az ’utolsó Ádámmal’, Jézus Krisztussal?

1Kor 15:45, 47: "Így is van megírva: »Az első ember, Ádám, élő lélekké lett.« Az utolsó Ádám életadó szellemmé lett. Az első ember a földből való, és porból alkották; a második ember az égből való."

Annak tagadása, hogy az Isten ellen vétkező Ádám valóságos személy volt, kétséget ébreszt Jézus Krisztus kilétével kapcsolatban is, és oda vezet, hogy elutasítjuk azt, ami miatt szükséges volt, hogy Jézus az életét adja az emberiségért. Ennek elvetése viszont egyben a keresztény hit megtagadását jelenti.

Mi volt Jézus álláspontja a Mózes első könyvében lévő beszámolóval kapcsolatban?

Máté 19:4, 5: Jézus "így felelt: »Nem olvastátok-e [az 1Mózes 1:27-ben és a 2:24-ben], hogy aki teremtette őket [Ádámot és Évát], kezdettől fogva férfinak és nőnek alkotta őket, és ezt mondta: ,Ezért a férfi elhagyja apját és anyját, és ragaszkodik feleségéhez, és a kettő e g y test lesz.’«"

Ha Jézus valóságosnak tartotta a Mózes első könyvének beszámolóját, nem kell-e nekünk is ugyanúgy hinnünk abban?

Tehát röviden, tömören: ha nem tartjuk valóságosnak azt, hogy az első emberpár létezett, magát Jézust, a megváltást és a kereszténységet vonjuk kétségbe!!

Ja, hogy az evolúció mást mond? Akkor tessen mindenki kicsit jobban utánajárni az evolúciós "igazságoknak", meghallgatni a másik oldalt is (és ennek is UTÁNAJÁRNI), egyre többen vannak - és a közhiedelemmel ellentétben, nem tök hülyék és félkegyelműek társasága!

Ezek a " döntő érvek" a biblia kritikái.

Hogyan képzeled az "utánajárást"? Nézzük meg az őskori leleteket, nincs e rajta a dögcéduláján ékes magyar nyelven, hogy Ádám? Vagy hívjuk fel telefonon az istent az oldalborda receptjéért?

Az utolsó kijelentéseddel azt hiszed, mondtál valamit?