A Mindenhatóság paradoxona- feloldható?

Ja, felmerült benned... nyugodtan bevallhatod, hogy olvastad vaalhol, nem szégyen. Nagyon régi gondolatkísérlet ez.

Több feloldása van:

1. a logika törvényeinek megszegése nem valami többletképesség, hanem éppenséggel hiba. Ez józan ésszel belátható annyiban, hogy a törvény betartása mégis csak jobb, mint a be nem tartása. Vagyis Isten, mivel nem csak mindenható, de tökéletes is, nem szegi meg a logika törvényeit, vagyis nem teremt olyan követ, vasrúdat stb., amelyek megalkotása is logikailag lehetetlen, nem csak megmozdításuk.

2. Isten mindenható, végtelen, de egy végtelen és egy véges dolog közül ésszerűnek tűnik azt feltételeznünk, hogy a végtelen nem hagyhat helyet a végesnek. Ugyanis a véges lehatárolná, így nem volna már a végtelen teljesen végtelen.

Ebből annak kell következnie, hogy Isten már mindenható, az ezzel összefüggő végtelenségéből vissza kell vennie, hogy helyet hagyjon a véges dolgoknak. Ezzel magyarázható a rossz is. Ez azzal is járhat, hogy nem tud már ilyen követ teremteni, mert az valószínűleg szintén végtelen lenne, a véges világot pedig "elnyomná", de legalábbis azért nem, mert mindenhatóságából vissza kell vennie.

3. Isten képes a követ megteremteni, meg is mozdítani. A logika törvényeit is ő teremtette az idővel együtt, vagyis Isten maga logikai törvényen kívül is áll, nem alárendelt neki, ahogy képességei is. Így a gondolatkísérletet nem legitim az vele és a természetével kapcsolatban, mivel az éppen az Isten által teremtett logikai törvényeken alapul.

Hirtelen ennyi jutott az eszembe.

Első megmondta. Egyébként ha 20-szor nem tették fel eddig a kérdést itt a GYK-n akkor egyszer sem.

Mellesleg teremthet egy ilyen követ, majd átváltoztathatja felemelhetőre és felemelheti. Amúgy a logika törvényeit is ő teremthette, tehát felülírhatja őket.

"Okos magyarázat. Azt is megírhatnád, hogy fér össze a szabad akarattal a mindenhatóság, mert nekem nem sikerült kitalálnom."

Mert számodra mit jelent Isten mindenhatósága?! Kifejtenéd a kérdésed részletében?

Kedves kérdező, ez a kérdés akkora értelmetlenség, mint az, mikor azt kérdezik a kezdet nélküli, örökkévaló Istenről, hogy "és mi volt előtte"?

Isten nem csak mindenható, hanem a bölcsesség legnagyobb forrása is. Márpedig a bölcsessége kizárja azt, hogy ilyen értelmetlen dolgokkal foglalkozzon. Ezt csak a kötözködők, Isten létfontosságú törvényeit elutasítók hozzák fel érvnek.

De mire is érv ez? Az ellenszegülésre. Ezzel csak azt bizonyítják, hogy ha a bibliai fogalmat, az "mindenhatóságot" az ő értelmezésük szerint vesszük, akkor nem kell, egy szerintük (ezzel 'bizonyítottan') "nem létező" Istennek alárendelni magunkat.

Pedig ezzel sem bizonyítják a nemlétezését. Sőt, a mindenhatóságának sem mondanak ellent! Ez olyan értelmetlenség, mintha azt kérdenénk, hogy Isten véget tud-e vetni az életének? A Biblia azt írja róla, hogy Ő "nem halhat meg", akkor most mi van? Ez miatt nem "mindenható"? De az! Isten nem lelki beteg ember, aki ostobaságokra vetemedik. Az Ő szellemisége tökéletesen egészséges és nem önpusztító, ezért mondhatjuk, hogy Ő mindenható.

S arra gondoltál e már, hogy valójában nem a mindenhatóság van paradoxonban, vagy éppen ellentmondásban, hanem inkább a feltett kérdés? Ugyanis feltételezel egy mindenható valamit, aztán olyan dolgot kérsz tőle a kérdésedben, ami a mindennél több/nagyobb és sorolhatnám, és mindeközben megfeledkezel arról, hogy a mindennél nincsen több/nagyobb, azaz az elvárásod egy nemlétező dologra utal. Ember alkotta fogalmilag persze mondhatnánk azt, hogy paradoxon/ellentmondás az, hogy nem tud akkora követ teremteni, amit nem tud felemelni, de vajon ez a mindenhatóság csorbulása e? Igazság szerint pont, hogy a mindenhatósága végett nem "tud" olyan követ teremteni...vagyis mindenhatóságát mindvégig megőrzi, mindenhatósága korlátozza e cselekedetben...Vagy tán azt várjuk el Tőle, hogy legyen kevesebb, kisebb, mint ami? :)

Ez körülbelül olyan kérdés, hogy tud e hosszabb lenni a harminc centis vonalzó harminc centinél...Vagy Isten(mindenható/mindentudó) tud e olyan dolgot, amit nem tud...:D

Másrészről, ha tisztában vagyunk az eredeti "istenképpel", akkor azt is tudjuk, hogy Istennek, hogy ha Önmagában vesszük, nincsen teste és azon belül keze, hogy emelgessen bármit is...ahogyan a követ is, amit meg kéne teremtenie, sem önmagától elkülönülten, elszeparáltan manifesztálja.

üdv

27/F

LastOne.Left

1. ember még nem beszélt Istennel

2. a Bibliában és más szent könyvben szereplő isten nem az igazi isten, csak ember által kreált kreatív irodalom.

3. Isten bármit megtudna tenni, de nem avatkozik bele dolgokba pl. "dühből", vagy "mert megbánta", vagy mert "haragos". Istennek nincsenek ilyen megnyilvánulásai, mint amelyek a könyvekben le vannak írva, mert akkor nem lehetne mindenható.

Isten mindenben benne van és az ő törvényei szerint van minden mindenhol, mindenkit lát és hal, de bele semmibe nem avatkozik, istent vegyük úgy, hogy bennünk van, és mi is benne. De mi nem fogunk csodatevést látni mert isten nem varázsló, hanem egy állandó jelenlevő kreatív és tökéletes energia, ami körbeöleli az egész Univerzumot és mindig állandó és törvényei állandóak.