Van olyan, aki egyetért velem a kereszténységről alkotott véleményemben? ( Lent kifejtem)

Le hagytam a lényeget. Ezt tényleg nem azért írom le, mert szaporodni szeretnék vagy hasznom lesz belőle. Biztos a faj fenntartás miatt. Ami véletlen megvan valakiben, véletlen meg nincs.

További szép, kellemes, boldog életet neked és a párodnak:)

Egy kicsit gondolkozz el azon, amit írtál:

1, Leülünk 12-en, és kitaláljuk, hogy mi apostolok leszünk, elterjesztjük, hogy Jézus Isten fia.

Kiderül, hogy ezt nem nézi jó szemmel a rendszer, üldöznek, majd keresztre feszítenek, lefejeznek, megkínoznak és meggyilkolnak érte.

Te találnál 12 embert, aki az élete árán is védelmezne egy olyan hazugságot, amiről TUDJA, hogy hazugság? Hiszen az apostolokat egy kivételével mind megölték a hitükért.

2, tegyük fel, hogy te találnál 12 ilyen embert. Akkor még szóba kerülne az a többszáz ember, aki szintén az életét adja a hazugságért. Pál ír arról, hogy egyszer több, mint 500-nak jelent meg Jézus, feltámadása után.

Majd még jön közel 300 év kegyetlen üldözés.

Egészen pontosan Kr. u. 313-ig volt üldözés.

Persze, van, ahol mind a mai napig üldözik, kínozzák, bebörtönzik a keresztényeket.

NÉZD MEG EZT:( [link]

Egészítsük ki azzal, hogy Jézus személye történelmi tény, mint ahogy a biblia szavait ezernyi régészeti és történelmi bizonyítás is alátámasztja.

Szóval, szerinted mennyire reális, amit mondasz?

Kedves Marci781!

Tapasztalatból mondom, hogy van, aki egyetért a kérdésben megfogalmazott véleményeddel, de személy szerint nem vagyok köztük.

Sok mindenben nem értünk egyet, de nem akarok most vitát nyitni a szerintem megkérdőjelezhető vagy téves állításaidról. Inkább csak megfogalmaznék egy általános megközelítést a részemről, amivel talán könnyebb lesz megérteni az egész hozzáállást.

Szerintem a történelem egyik legnagyobb igazsága, hogy "nincs új a Nap alatt". Sajnos ezt a részét éppen nem hangsúlyozzák a történelem közoktatásában, így aztán az egész egy távoli és fekete-fehér képnek tűnik. Na de miről is van szó?

Egyrészt arról, hogy amit mondjuk középiskolában meg mondjuk filmekből tanultunk történelemből, és az alapján messzemenő következtetéseket levonni olyan, mintha én egy rólad készült művészi ceruzavázlatra azt mondanám, hogy az tökéletesen leképez mindent, ami Téged azzá tesz, aki vagy, tehát a ceruzavázlat alapján meg lehet téged ismerni. Ez nyilván nem igaz, így az sem, hogy amit történelem címén oktatnak, az teljes kép a régmúlt időkről. Nem arról van szó, hogy valótlan dolgokat állítanának, hanem arról, hogy pusztán az események ismerete csak annyira ad betekintést az gazságba, mint egy rólad készül portré ceruzavázlata a lelkivilágodba.

Másrészt a másik fontos dolog, ami a "nincs új a Nap alatt" lényegi része, hogy nincs új a Nap alatt :) Az emberi történelem mindegyik korszakában emberek éltek, ugyanazokkal a vágyakkal, félelmekkel, erényekkel, és hibákkal, mint a mai ember. Egyetlen dolog volt, amiben igazán különböztek, az pedig a világról való ismereteik mennyisége.

De hidd el, ha egy időgéppel idehoznánk egy embert az ókori Mezopotámiából, hamar kiismerné magát ebben a világban, mert az emberek ugyanolyanok. Ugyanúgy értené a szexista vicceket, a politikai folyamatokat, vagy az emberi viselkedést, mint egy mai ember. Gondolod, hogy a mai szellemi elit olyan sokban különbözik a régitől? Hogy a tudósok jobb emberek, mint a papok voltak a középkorban? Vagy a középkori papok rosszabbak lettek volna, mint az ókori filozófusok? Dehogy, egyikük sem volt sem rosszabb, sem jobb a másiknál, mint ahogy mi sem vagyunk semmivel sem jobbak, mint a régi korok emberei.

Hogyan is kapcsolódik ez a véleményedhez? Úgy, hogy fölösleges ilyeneken agyalni, hogy mit tett, vagy nem tett bizonyos ember, vagy emberek a múltban, és hogy hogyan lett volna egyébként. Bármelyik, hangsúlyozom, BÁRMELYIK eszmével vagy emberi csoportosulással el lehet játszani ezt a játékot, mint amit Te fogalmazol meg, ugyanezzel a végeredménnyel. Még mondjuk a tudománnyal is, vagy minden olyan gondolattal, amit a modern ember szívesen magáénak tesz. Ennek pedig az az egyszerű oka, hogy minden mögött az ember áll, az pedig nem változott mg az elmúlt évezredek alatt.

Nem hinném, hogy a kereszténység alapjában véve hazugság, a kereszténység, és én úgy gondolom alapjában véve talán minden vallás igazság, ami természetesen nem zárja ki a tévedéseket, a hazugságokat, a szándékos hamisításokat sem.

Ami a keresztény Bibliát illeti, nem kételkedhetünk abban hogy a jelképes tanmesék, hitregék mögött valós dolgok rejlenek. Ilyen például a bűnbeesés története, ami az ember tudathoz jutását ábrázolja, mikor az ember látni kezdte tetteinek és azok következményeinek összefüggését, mikor a különbséget látni kezdte az „én” és a „mi” fogalmak közt.

Noé és az özönvíz története szerintem egy jelképes és való események egyvelege. Kevésbé ismert az, hogy az ember gondolat- és érzelmi világa nagy hatással van az eseményekre, nem csak azokra melyeket az ember visz végbe, mint mondjuk mozgalmak vallások vagy háborúk, hanem a természeti csapásokra is mint árvizek, földrengések, stb. Az ember a gondolat- és érzelmi tevékenységeivel megbontja a természeti erők egyensúlyát, olykor földrengések, árvizek, viharok pusztítják a népet addig míg az egyensúly újra helyre áll, akkor egy ideig ismét szélcsend uralkodik. Ebben az elbeszélésben Noé és bárkája, története a jelképes, a nagy árvíz, a vízözön szerintem valóban megtörtént.

Ami Jézus történetét illeti, nem kételkedem abban, hogy valóban létezett egy ilyen személyiség, lehet hogy nem minden pontosan úgy történt ahogy le van írva, kétség kívül vannak kisebb nagyobb eltérésék, félreértések, helytelen magyarázatok és szándékos hamisítások is. Egy ilyen Jézus kijelentéseivel kapcsolatos, nagyon szerencsétlen félreértés (vagy szándékos félremagyarázás, nem tudom) következménye az, hogy a keresztények imádják őt mint egy bálványt. Ez nem az ő szándéka volt. Mikor Jézus olyan dolgokat mondott mint „én vagyok az út, az igazság és az élet, ...”, nem a saját személyére célzott, hanem az ÉN VAGYOK -ra minden emberben, Saját magáról beszélve Jézus az „ember fia” kifejezést használta.

Jézus az emberi (ön-)tudat felemelését látta feladatának, későbbi követői ezt meg nem értve iszonyú dolgokat műveltek. A hegyi beszéd félreértve, félremagyarázva lett: „minél szegényebben, és nehezebben élünk ezen a világon, a másvilágon annál jobban fogunk lenni.” A hegyi beszédben szerintem nem a szegénységet, a nyomorúságot, a szenvedést magasztalta, hanem reményt adott a szenvedőknek, azzal azok tudatát felemelve.

Erőszakos halála és feltámadása is ezt a célt szolgálta. Szükségesnek látta tanítását bizonyítékokkal alátámasztani, nagy tettei mégse voltak elegendő, hogy elég szilárd meggyőződésre segítse jutni tanítványit, végül csak az a lehetőség maradt, hogy vállalja a gyötrelmes halált, hogy azután tökéletesebben mint valaha azelőtt, megjelenjen tanítványai előtt. Nem nehéz elképzelni tanítványai lelkiállapotát mikor ismét előttük állt a Mester, akit ők néhány nappal azelőtt a kereszten láttak meghalni. Tudatuk akkor a magasba szökkent.

Ezzel eljutottunk a keresztények egy másik nagy tévedéséhez: Jézus valóban értünk halt meg, de nem a bűneink végett, hanem azért hogy hinni tudjunk tanításában. Ugyanis nagyon kificamodott magyarázat az hogy az Atyát ki lehessen engesztelni, a saját fiát kell feláldozni.

A kereszténység még több ilyen torzult tanítást terjesztett el, mégis én azt gondolom, hogy eredete nagyon is jól alapozott, de ezzel is úgy van mint a forrás ami a hegyekben még nagyon tiszta, de mire a víz a tengerbe ömlik, alig ismerünk rá.

Szia! Nézd meg ezt a fél órás videót légy szíves:

[link]

Kérdező , törődj bele , hogy a valláskritika rovatban nem tudsz feltenni olyan kérdést amivel sarokba tudnál szorítani bármilyen vallást . A vallások olyanok mint egy hekker , van egy csalókódjuk , a természetfeletti és ezzel minden el is van intézve . Logikával és a tudomány törvényeivel nem tudod megcáfolni azt amit ezek fölé találtak ki . Kár is az időt pocsékolni arra hogy hibákat keress a vallásban . ( ami a kereszténység esetében nem nehéz mivel az egész egy óriási agy logikai bukfenc )

És komolyan ? Kend Hovind ? A csávó úgy lökött ahogy van . A 2 órás videója alatt annyi baromságot hallottam mint más egész élete alatt . Az első 30 perc alatt az ember ledöbben , hogy ilyen hülyeség is létezik , aztán a következőkben már csak röhög a monitor előtt . Például azok a tipikus vádjai , mint hogy : " Hitler ateista volt " . 1. Hitler nagyon is vallásos volt 2. És ha az volt ? A kerületben pedig nemrég derült ki hogy egy bolt tulajdonosa kábítószert termesztett . Akkor miden bolt tulajdonos kábítószerrel él vissza ? Meg hangsúlyozom : a kommunizmus nem egyenlő az ateizmussal ( tudomány ) . A kommunizmus megrekedt még Marx alapjainál és dogmatizálódott mint a vallások . Ám az ateizmus (tudomány ) ezalatt fejlődött és változott . Az ateizmus mindíg is fejlődött , fejlődik és fejlődni fog .

Na aki meg nem látja az evolúció mindent elsöprő igazát az bocsánat , de egyszerűen nem érti a 6-os biológiát . Lehet hogy még nincs az utolsó betűig tisztázva , de alapjaiban helytálló . És hogy egy intelligens tervező megoldaná a kérdést az oké , de a nyakunkba zúdítana egy rakás úllyabb kérdést . Itt van egy jó : Ha isten mindenható akkor ő rá lényegében semmi törvény nem vonatkozik . Ha semmi törvény nem vonatkozik rá akkor ő a valódi káosz . Itt jön a baj , hogy a káosz hogyan tud szabályosságot teremteni .

Ha Názáreti Jézus életét és tanítását őszintén és komolyan vizsgáljuk, függetlenül attól amit mások igyekeznek ránk erőltetni rájöhetünk arra, hogy ő a Krisztust hozta kifejezés, de a Krisztus több mint az ember, több mint Názáreti Jézus személyisége, a Krisztus minden ember isteni kiléte, úgy minden ember Isten egy- és elsőszülött fia / leánya.

A nagy dolgok melyeket Jézus végbevitt nem személyes érdemei, hanem a Krisztusé aki általa kifejezésre jutott. Jézus személyes érdeme az, hogy elismerte és a végsőkig kifejetésre hozta a Krisztust. Nagy tetteit mind a Krisztus benne vitte végbe, Jézus ezt minden alkalommal hangsúlyozta.

Szerintem Jézus feltámadása is a Krisztus műve, nem fiktív esemény. Mikor az ember elismeri, teljesen megérti és kifejezésre hozza isteni kilétét, akkor a Krisztus benne oly hatalmas erőt fejt ki hogy nincs a világon olyan fegyver ami neki árthatna. A Krisztus hatalmának tudatában Jézus képes volt vállalni a gyötrelmes halát feladata sikerének érdekében. Isteni kiléte a Krisztus gondoskodott arról hogy harmadnapra felébredt egy tökéletes, átszellemült testben.

Szerintem nem véletlenül vagyunk itt; az Eredeti Önfejlesztő Ihletre, amit mi röviden Istennek nevezünk jellemző a kifejezésre törekvés, ezt jelképesen a bibliai teremtéstörténetben a „Legyen !” paranccsal ábrázolja. Létünk értelme és oka tehát nem véletlen hanem az engedelmesség e parancsnak.

Az ember mint Isten tökéletes 'ötlete' önmagáról; első és ugyanakkor a legelőbbre haladt fejleménye hozzáférhetőséggel rendelkezik e forrás minden kiáradásához. De az ember múlandó, gyarló anyagi világban ébred tudatra, úgy a 'számára elrendelt tökéletes isteni ötletet' csak részben, tökéletlenül hozza kifejezésre

„Miért nem szól Isten akkor amikor elkövetem azokat a bűnöket?”

Talán azért nem mert a cselekmény hevében nem figyelünk rá. A Krisztus bennünk előzékeny, nem erőszakos, tiszteletben tartja akaratunkat folyton segítségünkre van, de nem akaratunk ellenére, még akkor is ha tévedünk, mert tudja hogy az is egy esélyt tartalmaz. De csendes pillanatainkban tudtunkra adja, hogy tévedtünk.

„Azonkívül manapság miért nem történnek "csodák", "csapások", Isteni eredetű történések? Csak a régmúltban voltak?”

E dolgok ma is megtörténnek, a legtöbb ilyen dolgot a józan eszünkkel a véletlenekhez soroljuk, de ha egy véletlen nagyon szembetűnő, akkor a hívő, vallásos emberek csodáról, isteni beavatkozásról vagy természet fölötti dologról beszélnek, míg a szkeptikusok csűrik-csavarják a dolgot, csakhogy ne kelljen elismerni, hogy nem tudják megmagyarázni. A természet vagy Isten oly terjedelmes hogy minden benne megy végbe, rajta kívül nem létezik semmi, csodák és természet fölötti dolgok nem léteznek, minden a természeten vagy Istenen belül megy végbe. De az ember nem ismeri a természet (Isten) összes törvényeit. Csak kevésbé ismert az a tény, hogy létezik egy magasabb rendű természeti törvény (Isten) ami bármely más törvényt alkalomadtán érvénytelenít, és egy ilyen alkalom lehet az ember utasítása. De mivel az ember nem ismeri ezt a törvényt, számunkra ez csak véletlenszerűen érvényesül.

Az élet kialakulására szerintem nem Ádám és Éva története, sem a „nagy BUMM” szolgáltatja a magyarázatot, hanem a 'tudat fénye'. Erről ma még csak nagyon keveset tudunk, de talán érdekes megjegyezni, hogy a belátás, a felvilágosulás jelképe a fény. Minden alkalommal mikor egy helyes belátásra teszünk szert ez a, halandó szemeinknek csak nagyon ritkán látható titokzatos fény illeti meg tudatunkat.

„És egy fiktív kérdés: ha nem lenne Biblia, akkor is lenne vallás, keresztyénség, katolicizmus, stb..?”

Igen, akkor is lenne vallás, a vallás előbb volt mint a könyv.

„Csak egy könyvre támaszkodik az egész?”

Nem, a könyv támaszkodik az egészre, ...